杨澜
　　那你觉得你后来的这种对于道德的一种坚持，包括对于你自己 的那种真实想法的坚持，跟母亲早年的训练我觉得也是挺有关 系的。
第7节：崔永元：行在新长征路上(7)
　　崔永元
　　肯定有关系，对，你说训练一小狗这么训练它也不会犯什么错误。
　　杨澜
　　但是这种训练其实也带来挺大的痛苦，因为我们现实生活当中 黑和白固然有，但是大量的是灰色嘛。
　　崔永元
　　我到九十年代的时候才知道。
　　杨澜
　　在这之前都认为好人还是坏人。
　　崔永元
　　对，对。
　　杨澜
　　先问啊，就像看电影一样。
　　崔永元
　　我觉得特别明白，而且我觉得朋友不会背信弃义，是吧？你身边 跟你好的人，他不会陷害你，我都是特幼稚的这么想，后来真是
的，九十年代以后，所有的事都在我身上演了一遍，我才发现， 原来谁都可以骗你，谁都可以不守信用，谁都可以不恪守底线， 我觉得我那个时候是最绝望的。
　　父母的教育和老电影中的革命英雄主义情怀是架构崔永元精神世界的 核心。 在书中，他曾这样写道：我很幸运，赶上了英雄辈出的年代。而我的英雄
情节旧得发黄，赶上大晴天，总要端出来晒晒。 在老电影的世界里，有崔永元的梦，这些梦在《电影传奇》的栏目中，一 个个地展现在世人面前。
　　杨澜
　　你在做电影传奇的这个过程当中会寻找到一点让你安慰和温 暖的力量吗？因为你好像说看这些老电影能够让自己安静下 来，安静下来为什么？
　　崔永元
　　因为这个老电影我都快背下来了，所以我看电影无所谓看情 节，看故事了，我每看一个电影你随便说一个电影说一个人物
我就知道在他身上发生过什么样的事情，他有过什么样的委 屈。因为一直喜欢嘛，所以一直琢磨一直研究，我觉得那些东西 给我温暖。
　　这个常常睡不着觉的小崔，却把梦都做到了《电影传奇》里去了。每当他 正儿八经，像模像样地扮演着杨子荣，王成，施洋大律师的时候，不知道
电视机前同样热爱老电影的观众们会发出怎样的议论和感慨呢?
　　杨澜但是我觉得你的确浪费了很多胶片。
　　崔永元
　　这个当时确实有一些，也有一些赶鸭子上架的感觉，比如石挥 那是中国最好的表演艺术家，我当时请姜文来演。
　　杨澜
　　人不来？
　　崔永元
　　我电话里跟他说，他就哈哈，笑，你笑什么？我说，你有什么可笑 的？你来不来？他说兄弟，别的行，石挥我可不敢演，他说那个是 我心目中的偶像，那咱演不了。
对对。后来我一想那姜文不演那谁还演？
　　杨澜
　　那只能你自己演。
　　崔永元
　　那没人演，所有人演都会觉得露怯，我说反正我。
　　杨澜
　　只有一个就是满处露怯的人。
第8节：崔永元：行在新长征路上(8)
　　崔永元
　　我也不是个演员，干脆就我演吧。
　　去年在上海举办的中国主持人论坛上，小崔曾经做出如此的评论： 我们在这样的媒体环境下做节目，可能都要经受这样的考验：当你有一
个好的创意出来的时候会有很多的人想伸一把手，帮帮你，管管你，支 持支持你，教育教育你……在这种情况下还能做出好节目来，那他真叫 是好男儿。
　　"收视率是万恶之源"这句话本不是他的原创，可他却非要担当下来。这 也就是为什么有的媒体会把他称为"病人"的原因吧。
他自己有一个特别强烈的英雄情结，就是说哪怕你不是我说的，那我认 了又能怎么样。
　　他的医生曾说过一句话，小崔要是没有责任感，他的病就好了。而小崔 自己则说：我要是把良心丢了，我的病就好了。
你说他懂不懂事故呢？他那么聪明。他能不懂吗？他只是不愿意。而且 他看到一些不理想的事情的时候，他表现得特别的非功利的那种干净， 他就要说。
　　如果说他自己能够想得通，放得下，也不至于会生病、会得抑郁症。 一个转型社会中的种种扭曲和痛苦, 在别人那里只不过是几句牢骚, 而
到了小崔身上就成为在无数不眠之夜死死压住他的问题。是社会病了, 还是小崔病了, 抑或两者都病得不轻？
　　杨澜
　　在社会当中，我觉得现在的确是。即使人们有一种社会责任感 通常也不会说出来，就觉得说出来会被别人笑话的，而你呢，我
觉得真的是很认真地在为这个社会担忧一些事情，一方面觉得 挺可贵的，有的时候觉得挺心疼的，真的就是，这人自己活着， 每个人活着已经很不容易了，你何苦呢？
　　崔永元
　　我觉得现在这个社会上，很多人在干不好的事，但是越干势力 越大，所以很多人忍气吞声，就不敢说。干坏事的这些人就心安 理得，特别舒服……我应该做一个搅局的人。
　　杨澜
　　但是你今天，当你觉得自己变得比过去更宽容的时候，你再回 头想这些事，你会不会觉得其实那些人也是他们的弱点，有的 时候一个人背叛别人或者欺负别人是因为恐惧。
　　崔永元
　　我觉得根本不想那些人，我只想这个社会，我忽然意识到这是 社会在进步。
　　杨澜
　　为什么？
　　崔永元
　　因为新加坡，英国，美国在这个发展过程中都有过这一段，这一 段迈过去就好了。
　　杨澜
　　就是说原则出现混乱的时候。
　　崔永元
　　对，对。
　　杨澜
　　必要的、社会的、价值的标准出现混乱的时候。
　　崔永元
　　旧的体系打乱了，新的体系没建立都会有这么一个过程。
第9节：崔永元：行在新长征路上(9)
　　杨澜
　　所以我原来当看你做《电影传奇》，或者看你去做《长征》的 时候，我当时有一种担心，我说小崔不会认为要回到过去更 好吧？
　　崔永元
　　小报记者就故意这么诋毁我，他恨不得说。
　　杨澜
　　就把你塑造成这样的形象。
　　崔永元
　　恨不得说我喜欢文化大革命，我希望文化大革命卷土重来，他 故意的这样，很多读者可能也不明是非，觉得我真的是这样。
　　杨澜
　　你看到以后是什么反应？你还会愤怒吗为这样的评论？
　　崔永元
　　我特别想跟他谈谈，真的，我不想报复他，因为我不是你写的那 个样，你理解错了，不是那个意思。
　　杨澜
　　你觉得你希望一个传媒的世界是在怎样的发展？你会对什么样 的东西是抗拒的？
　　崔永元
　　我觉得这个传媒必须要有责任，真的，说白了，他花的是纳税人 的钱，你不能蒙纳税人玩，对吧？你肯定要负这个责任，负责任
我觉得其实在我看来非常简单，传媒就三个字：真善美。真就是 诚实，我们现在传媒胡说八道，我经常看到连一个电话都没有 给我打的人物专访。
　　杨澜
　　当然这个体制和规矩有完善和不完善之分，如果要因此烦恼你 会永远烦恼下去的。
　　崔永元
　　不，这是一个责任，我觉得，可能这个社会上很多人不知道这个 事，或者他们不因此烦恼，但是总要有人-
　　杨澜
　　来为之烦恼。
　　崔永元
　　替他们烦恼，我就是那个角色。
　　其实，小崔并没有媒体上描绘的那样愤世嫉俗，从放弃《实话实说》的繁 华热闹，到一头钻进《电影传奇》的昔日情怀，那个走过长征路的小崔更
懂得耐心和宽容的重要。其实, 现实世界里有黑有白, 但更大程度上是 灰, 深浅不一的灰。他有他特别常人的那种，那一面。比如说会表现出一
种父亲特别过分的一种柔情，比如说他对他女儿的那种牵挂呀、那种爱 呀。
　　"我要特别感谢我的女儿，她经常在电视机前看各种各样的颁奖典礼， 但她从来没有问过我，爸爸，为什么没有你？"
　　杨澜
　　当一个人对一个世界感到悲观的时候，他通常会很担心自己孩 子的未来，我觉得当我做了母亲以后，我对这个世界就必须感
到乐观了，不然的话无法生活下去，你的女儿也挺大了，在这几 年的这个过程当中，你对她的未来的一种期待，发生了一种什 么样的改变？
　　崔永元
　　昨天晚上11 点她还没睡觉呢。
　　杨澜
　　哎哟，干吗？
　　崔永元
　　写作业呢。
　　杨澜
　　哎哟，可怜。
第10节：崔永元：行在新长征路上(10)
　　崔永元
　　因为要考试了，我能做什么呢？我也不能不让她复习啊，我也不 能不让她考试。我能做的就是跟她说，无论你考70 分还是考 100
分，爸爸都爱你。因为爸爸看你每天都很努力，每天都趴在 那儿写作业，然后离那么近，把眼睛都写坏了。我说爸爸都是爱
你的，我希望你没有压力。我语重心长地跟她说这些话，你知道 吗？实际上她一点压力都没有，根本就没有压力。她经常考完试
给我打电话，爸爸我的成绩出来了，我说是吗？我那个语文考了 99.5 分，我说祝贺你，她又问，爸爸你几点回来啊？晚上？我说还
有一门的成绩呢？她就说，还有一门成绩还没出来呢。我说出来 没出来？她说没出来。我说不可能，明天就要放假了，怎么会没 出来呢？她就说了，好像是70 多分。
　　杨澜
　　先报喜再报忧，你女儿心理素质比你好。
　　崔永元
　　她是那样的，有一天我们从家里走的时候，我忽然发现她手里 拿着两个东西，我说你拿着什么啊？她说，妈妈的戒指。
　　杨澜
　　天哪。
　　崔永元
　　她拿着她妈妈的两个戒指，我说你干什么呀？她说我们同学
　　要。
　　杨澜
　　天哪！
　　崔永元
　　她没有任何概念。她刚上学的时候一星期做五天值日生。
　　杨澜
　　你也别让人家太受气了。
　　崔永元
　　这不是我让她做的。
　　杨澜
　　她愿意做。
　　崔永元
　　但是我怎么跟她说呢？你说这事？
　　杨澜
　　就是。
　　崔永元
　　我说凭什么咱要做五天呢？你就做一天，其他让别人做。我感觉特像对着那些老百姓，我怎么跟她说呢？
　　杨澜
　　当她有一天要面对真实的世界的时候，当你做五天值日别人就觉得你活该做五天值日的时候，你打算怎么开导你女儿呢？
　　崔永元
　　当时是她自己改的，她有一天跟我说，爸爸我不想每天做值日了，我说你想怎么样呢？她说我想一个星期就做两天。两天其实还多了一天。
　　杨澜
　　还多一天呢。
　　崔永元
　　你这就对了，我说，我认为这个做值日是老师给每个人的劳动锻炼的机会，你把别人的机会给占了。
　　杨澜
　　剥夺了，不好。
　　崔永元
　　应该每个人都有这样锻炼的机会，我这是说瞎话呢。
　　杨澜
　　也不算说瞎话，其实这是硬币的另外一面，我觉得你要让你女儿了解到真实的世界，要不然有这么一个长着理想主义脑壳的爸爸，把女儿也给弄得……
　　崔永元
　　我有一次在家里看电影，电影频道播《五朵金花》，然后她看我看得津津有味，她也陪着看，一边看，她一边说，爸爸这个电影真好看。她说的，她说了两次，然后我挺伤心的。
第11节：崔永元：行在新长征路上(11)
　　杨澜
　　为什么？
　　崔永元
　　因为我觉得她不会觉得这个电影好看，她想让爸爸高兴，你 知道吗？我不喜欢她这样，从小看人家眉眼高低，是吧？迎合
别人。后来我说，没你的动画片好看，我为的就是不让她有这 种状态。
　　杨澜
　　我觉得做爸爸妈妈有一种很矛盾的心态，一方面希望他们能够 单纯的时间越长越好，另一方面或多或少也觉得他们要是太单
纯了，将来也挺吃亏的。所以在你的身上那么一个认真的人，我 觉得可能这种矛盾比其他家长更痛切一些。
　　崔永元
　　我觉得可能等我女儿长大的时候，像她这样的人特别多，占社 会上的绝大多数，复杂的这一批，我就是唯一活着的了，都过去 了这批人。
　　杨澜
　　什么叫复杂的这批人都过去了？就你复杂了？
　　崔永元
　　对，就像我这么复杂的，这么愤世嫉俗的这批人都死的差不多 了，我觉得，然后新成长起来这拨，就会像我女儿这么单纯。这
次《我的长征》我们的几个大学生特别可爱，我以前很烦这个 八、九十年代出生的这些人。
　　我们那个旗手叫张浩然，21 岁，是个大学生，他举着那个红旗 大概走了有五千公里，在这之前一直他举旗，我每次去我都看 他举着旗子在队伍前头默默的这么走。
　　我做不到，我体力做不到，我能力也做不到，我觉得我总会找一 个堂而皇之的理由把这个红旗推出去，但那大学生什么都没
说，就这么举着，他非常可爱啊，我觉得像我们这一代人，这样 的人不多，真的不多。
　　杨澜
　　你曾经遇到过的最大的诱惑是什么？
　　崔永元
　　走穴。我给那个楼盘剪彩最高价开到了一剪子50 万。
　　杨澜
　　你为什么不去呢？
　　崔永元
　　我觉得我抵御不住。我是没法抑制自己的一个人。所以我想一 旦我爱上了剪彩之后谁都拦不住我，那我唯一的办法就是我别
碰它，别沾这个事。到今天我坐在你面前我还告诉你，我还是非 常爱钱的。真的，我就是不敢用这种方式去挣。
　　杨澜
　　你有很长期的朋友吗？听说在《我的长征》快要结束的时候， 你突然有一天有了感触，打电话给自己很多年没有联系的
人，感动得人家还放下手中一切，跑到路上来看你，是什么样 的一个人？
　　崔永元
　　他就是那个《实话实说》的制片人，他叫海啸。当时我们俩这么 小一块儿长大了，然后我病了以后我不做了，就把这个权力移
交给他了，我觉得我让你当的制片人，你得听我的，他不听我 的，他按照自己的做，我就不理这个人了。
　　杨澜
第12节：崔永元：行在新长征路上(12)
　　你就急了？
　　崔永元
　　急了，我后来在《我的长征》路上，我有的是空闲的时候，我想 嘛，这个事情只有一个人错了，就是我，他根本没有错，我有什
么权利阻止一个人按照他的想法去发展一个节目呢？甚至你连 试的机会都不给人家？
　　然后我就给他打了一个电话，我说好象有些事我想明白了，我说是我不对，是我错了，他一听他坐飞机就飞过来了。
　　杨澜
　　你看看说明你是多么一个让人畏惧的人。
　　崔永元
　　是。
　　杨澜
　　你只要这样一点点的表示妥协和理解，别人就会感动得到这样的程度。
　　崔永元
　　这个其实不是最可怕的，我觉得最可怕的是我一直觉得自己对，这个才是最可怕的。
　　杨澜
　　你会觉得其实人生就是一个很孤独的旅程吗？
　　崔永元
　　不应该。我觉得那完全是自作自受，是我自己把自己弄孤独的，我想我换一种生活方式，就会不孤独，也就会让整个生活丰富起来，快乐起来，我现在正在尝试。
　　杨澜
　　非常感谢你，小崔，接受我的访问，谢谢。
　　崔永元
　　谢谢。