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柏拉图对话录-欧绪德谟篇

_7 柏拉图(希腊)
苏格拉底  我在想,赫拉克利特重复了古人聪明的传说,这个
时代就像克洛诺斯和瑞亚的时代那么久远,而荷马也谈论过这些事。
赫谟根尼  你这是什么意思?
苏格拉底  假定赫拉克利特说过,一切皆流,无物常住;他把
事物比做一道川流,说你不可能两次走下同一条河。
赫谟根尼  没错。
。还有,奥菲斯
苏格拉底  所以,把克洛诺斯和瑞亚这两个名称给了诸神祖
先的是赫拉克利特,这样做与赫拉克利特的学说完全吻合,我们又
如何能够不做这样的推论呢?把两位祖先都称作河流难道纯粹是
偶然的吗?对照一下荷马的诗歌,我相信还有赫西奥德的,荷马
说: “俄刻阿诺,众神的始祖,众神的母亲忒提斯”
说:“俄刻阿诺美丽的河流是最先婚配的,他与他的姐妹忒提斯结
婚,她也是他的母亲之女。”
我认为你说的有点意思
都和赫拉克利特的思路一致。
赫谟根尼  苏格拉底
)在希腊①瑞亚( 神话中是众神的母亲。她是乌拉诺斯和该亚之
女,克洛诺斯之妻。
卷,第行。
行。
②荷马:《伊利亚特》第
③ 同上书,第
第 83 页
,而不是只有一个,意思是这位神知道许多事情(
。普路托赐予财富(
提斯这个名字的含义。
苏格拉底  好吧,这几乎是不言而喻的,它只不过就是清泉这
个词略加伪装,因为凡是渗出来的或过滤的东西(
都与泉水相似,忒提斯这个名字就是由这两个词构成
的。
赫谟根尼  这真是一个天才的想法,苏格拉底。
苏格拉底  那当然了。下一个该轮到谁了?宙斯我们已经讲
过了。
赫谟根尼对。
苏格拉底  那么我们接着讲他的两个兄弟,波塞冬和普路托,
无论后者叫这个名字或者还有别的名字。
的意思是脚上的锁链。最
赫谟根尼  就这么办吧。
苏格拉底  波塞冬(
这个字母作为装饰音而插入
早发明这个名字的人在走路的时候被水挡住了,没法前进,因此他
呼唤水这种元素的统治者波塞冬;
这个词。然而,情况也许并非如此,这个词最初写的时候可能有两

( 和
。还有一种可能是,作为大地的摇撼者,他的名字源于摇晃
,再加上),他的名字的
)有关,对此他们感到恐惧,因此就用
意思是财富的赐予者,而财富来自于土地。人们一般会想象哈得
斯这个词与“不可见”
普路托来称呼这位神,而不称他为哈得斯。
赫谟根尼  这个名字的正确词源是什么?
界和冥界。普路托又名哈得斯(
为宙斯的兄弟。在宙斯推翻克洛诺斯的统治以后,三兄弟分别掌管天界、水
①在希腊神话中,波塞冬( )是海神,普路托( )是冥王,均
第 84 页
也像世上的其他人一
苏格拉底  尽管人们对这位神灵的权能有错误的看法,对他
抱有一种愚蠢的恐惧,比如害怕死后要一直和他在一起,摆脱了肉
体的灵魂要去他那儿,但我相信整个解释是一致的,这位神灵的职
司和名称真的是相应的。
赫谟根尼  为什么,怎么会这样?
苏格拉底  我会把我的想法告诉你。但我首先要问,对任何
动物来说,什么样的束缚比较强,哪一种东西更能把他束缚在一个
地方是欲望还是必然性?
赫谟根尼  欲望,苏格拉底,欲望要强得多。
苏格拉底  如果哈得斯不用最强大的锁链束缚那些去他那里
的灵魂,你难道不认为会有许多灵魂想逃离他吗?
赫谟根尼  它们肯定会逃。
苏格拉底  我由此当然可以推论,他使用的最强大的锁链就
是某种欲望,而不是必然性,对吗?
赫谟根尼  这一点很清楚。
苏格拉底  欲望有许多,是吗?
赫谟根尼是。
苏格拉底  如果这种锁链是最强大的,那么他使用的就是最
大的欲望,对吗?
赫谟根尼对。
苏格拉底  还有什么欲望比想要与他人交往而变好更大呢?
赫谟根尼  肯定没有。
苏格拉底  赫谟根尼,去了他那里的没有一个想回到我们中
间来不就是这个原因吗?甚至连塞壬们
三名,此处为复数。
是希腊神① 塞壬( 话中的人身鸟足的美女神,共八名,另一说共
第 85 页
赫拉的意思是爱人( ),
源于“不可见”
样,在他的魔力下躺倒。我想象这位神灵的话语一定有魔力。按
照这种看法,他是一名完善的、有造诣的智者,是另外一个世界居
民的保惠师,甚至对我们这些还生活在地上的人,他也从地下赐给
我们无数的福祉。他拥有的东西超过他在地下的需要,因此他被
称作普路托(财富)。不过也请你注意,他与还在肉身中的人并没
有什么关系,仅当灵魂从肉体的欲望和邪恶中解脱出来时,他才会
这样做。哲学对此作了大量反思,因为只有那些从肉体中解放出
来的人,他才能用美德的欲望束缚他们,而当他们还被肉身弄得激
动与疯狂的时候,连诸神之父克洛诺斯也不能用他为人称道的锁
链约束他们,使他们与他呆在一起。
赫谟根尼  你说的话里有很多真理。
远非如此
苏格拉底对,赫谟根尼,立法家之所以称他为哈得斯,并非
而是源于他拥有关于一
切高尚事物的“知识”
赫谟根尼  很好。关于得墨忒耳、赫拉、阿波罗、雅典娜、赫淮
斯托斯、阿瑞斯,以及其他神灵,我们能说些什么呢?
苏格拉底  得墨忒耳的意思是食物提供者,她像一位母亲那
样提供食物(
)这个词的变形,将第一个
因为按照传说,宙斯爱她,与她结婚;这个名字也可能是立法家思
考着天空时起的,因此它只是空气(
这个名字就像害怕阿波罗的名字一样
音节放到最后。如果重复念几遍赫拉这个词,你就会明白的。人
们害怕斐瑞法塔很
难说出有什么理由。如果我没弄错,那么这种恐惧的产生只是由
于他们对名称性质的无知,由于害怕,他们把斐瑞法塔这个名字
斐瑞法)是珀耳塞福涅( )的另一个名字。
①得墨忒耳( )是希腊神话中的谷物女神。
第 86 页
才能把握这条原则并跟踪这些事物。因此,这位女神可以正确地
改成珀耳塞福涅, 而这个新名字只表示这位女神是聪明的
)。由于世上一切事物都处在运动)中,只有智慧
被称为“斐瑞珀法”
字,因为她接触运动着的事物(
),或者与此相似的名
),由此
显示她的智慧。聪明的哈得斯娶她为王后,因为她是聪明的。现
在她的名字变成了斐瑞法塔,因为现在这代人注重声音的悦耳胜
过注重正确性。还有阿波罗这个名字,如我所说,一般认为有某种
可怕的意思。你注意到这个事实了吗?
赫谟根尼  我当然注意到了,你说得对。
苏格拉底  但在我看来,这个名字确实最能表现这位神灵的
权能。
赫谟根尼  怎么会这样?
音乐、预言、
苏格拉底  对此我会努力解释,因为我太不相信用一个名称
就能涵盖和表达这位神灵的所有四个方面的本事
医药、箭术。
赫谟根尼  如果是这样的话,那一定是一个非常奇怪的名字,
我想听听你的解释。
苏格拉底  倒不如说是一个和谐的名字,适宜用来称呼这位
和谐之神。首先,医生和巫师使人净化和洁身,用他们的药物熏烟
和熏香,还让人清洗去垢和喷淋除邪,这些做法全都有着同样的目
的,这就是使人的身体和灵魂清洁和纯洁。
赫谟根尼  非常正确。
苏格拉底  阿波罗难道不是一位消除各种不洁的涤罪者、清
洗者、赦免者吗?
赫谟根尼  是的,这样说非常正确。
苏格拉底  那么作为一名医生,阿波罗命令人们沐浴和涤罪,
第 87 页
这两个词中,字母替代了
与此相关,称他为“清洗者” )是对的;而在作预言方
面,他的真实和真诚,这两个词是一回事,也使他可以最适当地被
称作,这个词源于(真诚),就像在帖撒利方言中一
样,因为所有帖撒利人都称他为“阿波洛” 。还有,他一直
在射箭( ,因为他是射箭能手,从来不会射不中靶子。
还有,这个名称也可以指他的音乐禀赋,就像在
,以及其他许多词中一样,字母

的意思是“和??在一
起”;因此阿波罗的名字的意思是“推动??到一起来”,无论是所
谓天穹的两极,还是歌曲的和谐,这些都被视为协和,因为他用一
种协和的力量把一切推向和谐,就像天文学家和音乐家巧妙地宣
布的那样。他是主掌和谐之神,使万物聚在一起,诸神也好,凡人
也罢。就像在
,所以’ 这个名字相当于,只有第二个是增
加的,为的是避免与毁灭( 这个词的该诅咒的声音相混。
对这种毁灭性的力量的疑心现在仍旧悬在那些不考虑名称真正价
值的人的心上,而阿波罗这个名称的价值,如我刚才所说,与这位
神的所有权能都有关,他是惟一者、永远发射者、清洗者、聚合者
)。
缪斯(
学思考( 之所以叫这个名字,那是因为她是一位
)这个名称和音乐的名称似乎源于他们所作的哲
。勒托
满足我们的要求,她的名字也许叫
,异乡人经常这样叫她
仁慈的女神,愿意(
勒娑这样叫似乎指她的和蔼可
亲、平易近人和从容的行为方式。阿耳忒弥这个名字源于她的
① 勒托( )在希腊神话中是提坦巨人科俄斯和福柏的女儿,被宙斯
所爱,生阿波罗和阿耳忒弥。
②阿耳忒弥( ,月亮和狩猎女神,阿波罗的孪生姐妹。
第 88 页
开玩笑时把他
,因为葡萄酒使那些喝了
这个
、生健康( 性擅长安排,或因为她喜爱贞洁,也可能是因
, 或是由于她痛恨交媾
是什么意思?
。阿
为她通晓美德(
给女神起这个名字的人可能有某个理由,也可能各
种理由并存。
赫谟根尼  狄奥尼修斯和阿佛洛狄忒
苏格拉底  希波尼库之子,你问了一个庄严的问题。对这两
个名称有一种严肃的解释,也有一种开玩笑式的解释;你从我这里
虽然听不到这种严肃的解释,但你听到这种开玩笑式的解释时也
不要提抗议,因为诸神也喜爱开玩笑。狄奥尼修斯
特指
名字很简单,就是葡萄的赐予者(
叫做
葡萄酒的人在失去理智时以为( )自己有理智(
佛洛狄忒这个名字的由来是因为她在海浪泡沫( 中诞生,
依据赫西奥德的权威可以接受这种解释。
赫谟根尼  苏格拉底,还剩下雅典娜。作为一名雅典人,你肯
定不会忘了她,此外还有赫淮斯托斯和阿瑞斯。
苏格拉底  我不太会忘记他们。
赫谟根尼  不会,确实不会。
苏格拉底  要解释雅典娜的其他称号不难。
赫谟根尼  什么称号?
苏格拉底  我们称她为帕拉斯。
赫谟根尼  没错。
苏格拉底  如果我们假定帕拉斯这个名称源于携带武器的舞
维纳斯。
阿佛洛狄忒)是希腊爱与美的女神,相当于罗马神话中的
狄奥尼修斯( )是希腊酒神。
第 89 页
,因此就给她起了’ 这个名称,然后,要

或跳舞。
蹈,那么不会有错。因为人的举手投足,或地上任何事物的摇晃,
我们称之为摇摆
赫谟根尼  说得很对。
苏格拉底  这就是关于帕拉斯这个名字的解释,是吗?
赫谟根尼  是的。但对另外一个名字你怎么说?
苏格拉底  雅典娜?
赫谟根尼对。
苏格拉底  这个问题就比较大了,我的朋友。我想,现在解释
荷马的人可以从古人的解释中得到帮助。在对这位诗人作解释
时,这些人中间的大多数断言他用雅典娜这个名称的意思是指心
灵( )和理智( 。这些名称的制造者对这位女神似乎
有一个想法,他们确实想用一个更高的称号“神的理智
用,再把
)来称呼她,就好比制造者会说,就是她拥有神的心灵
作为方言中的变体取代去掉。然
而,
。要是做这样一个假定,我们也不会错
这个名称也可以意味着她比其他任何人都更好地知道
神圣的事情(
得太离谱,这个名称的制定者希望把这位女神等同于道德上的理

么是这位制定者,要么是他的后继者,把这个词变换成他们所认为
更好的形式,称之为雅典娜。
赫谟根尼  关于赫淮斯托斯你怎么说?
苏格拉底  你说起过“光明的君主”
赫淮斯托斯)就是
赫谟根尼  当然说过。
苏格拉底
添加了字母,任何人都能看清这一点。
赫谟根尼  这很有可能,除非我听到有其他更好的解释。
苏格拉底  为了防止这种情况发生,你最好问阿瑞斯这个名
)吗?
,只是前面
第 90 页
,或者信使、贼、骗子、讨价还价
称的词源。
赫谟根尼  什么是阿瑞斯?
男子气(
苏格拉底  如果你愿意的话,阿瑞斯这个名称来自这位神的
或男子气概,或者你愿意的话,也可以说来自他的
刚毅不屈的性格,这就是这个词的意思,后一个词作为词
源在各方面对这位战神都很适宜。
赫谟根尼  非常正确。
苏格拉底  现在,天哪,让我们不要再谈诸神了,我怕了他们
了。除了诸神,你可以随便问,这样你就能看到欧绪佛洛的战马如
何昂首阔步,一往无前。
让我们对他的名字作一番理解,这样我
赫谟根尼  我只想再问一个神!我想知道赫耳墨斯,有人说
我不是他真正的儿子。
就能知道克拉底鲁说的话是否有什么意思。
苏格拉底  我应当想象赫耳墨斯这个名字必定与语言有关,
表示他是一个解释者(
者,所有诸如此类的事情都与语言有极大的关系。我要告诉你,
这个词表示使用语言,还有一个经常出现的荷马用语
,意思是“他发明(”谋划)。用和这两个
。这个词后来又由我们改良为赫耳墨斯。伊
词,立法家构造了这位发明了语言和讲话的神的名字,我们可以
想象这位立法家正在把这个名字的用法告诉我们。他对我们说,
噢,我的朋友,由于他是一个故事或言语的发明者,你们可以正
确地称他为
里斯这个名字似乎也起源于动词“告诉” ,因为她是
一位信使。
① 参阅本篇
② 伊里斯( ,希腊彩虹女神,负责为诸神报信。
第 91 页
的言说者、一切事
(山羊般的)是对
真正的儿子(
赫谟根尼  现在我敢肯定克拉底鲁没说错,我不是赫耳墨斯
,因为我不擅长讲话。
苏格拉底  我的朋友,潘作为赫耳墨斯双形的儿子也是有
原因的。
赫谟根尼  你是怎么想出来的?
苏格拉底  你知道,言语表达一切事物,并且总是把它
们转来转去,具有正确与错误这两种形式,是吗?
赫谟根尼  确实如此。
苏格拉底  在潘的身上表现出两种形式,一种是精细和神圣
的正确形式,是居住在天上的诸神拥有的,另一种是粗糙的虚假形
式,是下界凡人拥有的,就像悲剧中的羊人那样粗陋,因为故事与
虚假的传说一般说来与悲剧的或羊人的生活有关,悲剧是它们的
处境,这样说不对吗?②
赫谟根尼  非常正确。
,他被称作
苏格拉底  那么潘肯定是一切事物(
物永久的推动者(
的,作为赫耳墨斯双形的儿子,他的上半部分是精细的,他的下半
部分是粗糙的,像山羊一样。还有,作为赫耳墨斯之子,他是言语
或言语的兄弟,而兄弟之间应当相似并不是什么奇迹。不过,我亲
爱的赫谟根尼,我说过了,不要再谈诸神了。
太阳、月亮、星辰、大地、以
赫谟根尼  我们一定不要再谈这类神了,苏格拉底。但我们
为什么不讨论一下另外一类神呢
太、空气、火、水、季节、年?
① 潘( ,希腊山林、畜牧神。他的身子是人,腿和脚是羊,头上有
角。
②希腊悲剧起源于羊人剧。
第 92 页
为当太阳升起时,它把人聚集(
楚,因为多利亚人称他为
苏格拉底  你把如此繁重的任务强加于我。不过,如果你希
望我这样做,那么我不会拒绝。
赫谟根尼  你会满足我的要求的。
苏格拉底  你希望我如何开始呢?我也应该首先讲太阳吗,
这是你首先提到的?
赫谟根尼  这样做很好。
苏格拉底  太阳这个名称的起源在多利亚方言中可能比较清
,之所以给太阳起这个名称,那是因
)在一起,或者是因为它一直
,或者说这个名称源于
使多样化)相同,因为太阳使
大地的出产多样化。
赫谟根尼
,也永远是旧的。因为太阳在运转中
沿着轨道在大地周围转动(
,这个词的意思与
(月亮)是怎么回事?
苏格拉底  对阿那克萨戈拉来说,这个名称相当不幸。
赫谟根尼  怎么会呢?
苏格拉底  这个词似乎已经预先道出了他最近的发现,月亮
的光是从太阳那里接受来的。
明亮)和
赫谟根尼  你为什么这样说?
苏格拉底光)这两个词的意思很接近,
是吗?
赫谟根尼是。
苏格拉底  如果阿那克萨戈拉的追随者说得对,那么月亮的
光永远是新的(
永远在增添新的光,而前一个月亮的光是旧的。
赫谟根尼  没错。
苏格拉底  月亮也经常被称作
赫谟根尼对。
第 93 页
,要么是缪斯和欧绪佛洛
(水)会怎么说?
( 减少),
狗)以及其他
苏格拉底  它拥有的光永远既是旧的又是新的(
,因此它拥有这个名称是非常适宜的,这个词
再加以整形就成了
赫谟根尼  苏格拉底,这确实是对名称的真正颂扬。但是对
月份和星辰你会怎么说?
苏格拉底    月份( )这个词来自
)这个词似乎源于
的改进形式,表示眨眼睛
因为它承受着减少的痛苦,而星辰(
( 暗光),这个词是
( 火)与
)。
赫谟根尼  你对
苏格拉底  我不知该如何解释
把我给抛弃了,要么是这个词确实难度极大。然而请你注意,每当
我陷入这样的困境,我会用什么样的方法摆脱它。
赫谟根尼  什么方法?
苏格拉底  我会告诉你的,但我先要知道你能否告诉我
这个词的意思。
赫谟根尼  我确实不能。
苏格拉底  为了正确解释这个词和其他一些词,我必须把我
的猜测告诉你。我相信它们是一些外来词。因为希腊人,尤其是
那些处在蛮族控制下的希腊人,经常向蛮族人借用语词。
赫谟根尼  从中又能推论出什么来呢?
苏格拉底  你要知道,任何人想要证明这些名称的适当性,若
是按照希腊语而不是按照这些名称原来的语言形式,都会犯错误。
赫谟根尼对,确实如此。
苏格拉底  那么好,考虑一下是不是外来词,因为要把它
( 水)
与希腊人的语言联系起来可不是一件易事,弗里基亚人的方言中
有个词与它很接近,正好比他们有
第 94 页
这两个词似乎是一样的指的是使大地
些词义的解释并不难。就这样,我把

苏格拉底  如果你想知道有关这些名称的合理真相,那么
这个词应当用古阿提卡方言来拼写,季节被称作是正确
的,因为季节划分( )了大地的夏天、冬天、季风、果
实。和
) 这个论述分成两个词,
许多词汇。
赫谟根尼  没错。

苏格拉底  我们要避免歪曲这些词的意思,因为要找到对这
给打发了。赫谟
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