腿，就会到处乱跑。让我提醒你们，这就是音乐和体育的源泉。
克利尼亚我们当然没忘。
雅典人你们也能记得，我们说过这种开端在人类中如何成
为节奏感和旋律感的前兆，与这种发展有关的诸神是阿波罗、缪
斯、狄奥尼修斯，是吗？
克利尼亚没错。
雅典人至于酒，一般的故事似乎认为它被赐给人类是为了
起到一种复仇的作用，是为了使我们疯狂，而我们当前的看法是，
这种礼物的意思正好相反，它是一种药物，可以产生灵魂的节制和
身体的健康与力量。
克利尼亚先生，你对这个论证的总结非常好。
雅典人那么，我们已经处理了歌舞艺术的一半。现在我们
要不要进一步考虑另一半，或者说我们可以省略？
克利尼亚你说的一半是什么？你是怎么分的？
雅典人呃，我们发现，整个歌舞的艺术就像整个教育一样，
这门艺术的一半与声音有关，由节奏和旋律组成。
克利尼亚是这样的。
雅典人涉及身体运动的这部分艺术和声音运动一样有节
奏，但是姿势和姿态是这部分艺术专有的，就好像旋律是声音运动
专有的。
克利尼亚完全正确。
第 424 页
之提供一个完整的看法
雅典人关于音乐
雅典人使声音向善，直至抵达灵魂，在此意义上，我们把这
种对声音的训练称为音乐。
克利尼亚这个名称也非常恰当。
雅典人至于身体的训练跳舞被我们当作一种游戏
当这个过程达到身体之善的时候，让我们把带有这种目的的身体
训练称作体育。
克利尼亚我们可以非常恰当地这样做。
歌舞艺术的一半，我们刚才承诺要为
我们的论断仍旧可以看做是标准的。
下面我们该做什么？讨论其他部门，还是做什么？
克利尼亚我亲爱的先生，你是在和克里特人和拉栖代蒙人
谈话。我们已经讨论了音乐，如果我们把体育放过去，那么你认为
我们俩会做出什么样的回答？
雅典人我把你的话当作是对我的问题的一个相当明确的回
答。事实上，我承认它形式上是一个问题，但实际上可以称它为一
个回答，甚至有更深的含义，这就是指示我们去完成对体育的讨
论。
克利尼亚你正确地理解了我的意思，这件事就交给你去完
成吧。
雅典人呃，我会的，这件事并不十分困难，因为你们俩对这
个主题都很熟悉，你们对这种技艺确实拥有比前一主题更多的经
验。
克利尼亚你说得很对。
雅典人那么好，这种技艺同样起源于一切生物天然的跳跃
习惯，而我们说过，在人类中，节奏感的获得产生了舞蹈。由于旋
律触动和唤醒了节奏意识，二者的结合就产生了歌舞表演。
克利尼亚是这样的。
第 425 页
雅典人如我所说，这个主题的一个部门我们已经处理过了，
下面我们要尽力处理另一个部门。
克利尼亚我完全同意。
雅典人如果你们俩同意，那我们可以先就我们刚才对饮酒
的解释做最后的陈词。
克利尼亚你为什么要提议做这件事？
雅典人如果一个城邦实施的习俗现在处在严肃的讨论之
下，这种习俗作为一种自律的训练要使它接受法律和制度的控制，
那么我们要以同样的原则允许迁就其他快乐，把对所有快乐的嗜
好当作把握这些快乐的一种手段，毫无例外地按我们确定的界线
加以处理。但若这种实施仅仅被当作游戏，允许所有人随意喝酒，
想跟谁一起喝就跟谁一起喝，在喝酒时为所欲为，那么我就不会再
同意允许这样的城邦或个人嗜酒。我甚至会在克里特和拉栖代蒙
的做法上进一步添上迦太基人的做法，他们的法律禁止任何士兵
在战场上喝酒，在军训期间也只能喝水。在城邦生活中，我要绝对
禁止男女奴隶在一年到头履行他们的职责时喝酒，同样也要绝对
禁止船长和水手在履行职责时喝酒，议事会的重要成员在要去开
会时也不能喝酒。进一步，我还要绝对禁止在白天喝酒，除非有教
练员和医生的命令，在夜晚男女将要同房时也绝对不能喝酒，由健
全的法律规定了的其他不能喝酒的场合在这里就不一一说了。因
此你可以看到，按照我们的论证，没有一个城邦需要许多葡萄园，
一般的农业生产和生活方式都属于要加以规范的事务，尤其是葡
萄栽培要保持在一个合理的狭小限度内。先生们，如果你们同
意，可以把我刚才讲的这些话当作我对酒这个主题所作的最后陈
词。
克利尼亚确实说得好，我们完全同意。
第 426 页
第三卷
变化的原因。我
雅典人那么，这个问题就谈到这里。但是我们可以拿什么
来作为一个国家的开端呢？处理这个问题最好的、最方便的办法
我想是这样的。
克利尼亚什么办法？
雅典人当我们研究一个城邦在美德和邪恶两方面的进展
时，我们通常会从某一点开始，因此我们同样也可以用这个起点作
为国家的开端。
克利尼亚这个起点是什么？
雅典人呃，我想这个起点就是永无止境的时间以及时间带
来的变化。
克利尼亚请你解释一下。
雅典人城邦已经存在了很长时间，人们在城邦社会中生活。
你认为自己有可能说出城邦存在多久了吗？
克利尼亚我不知该怎么说才好。
雅典人但你至少得承认城邦已经存在很久，长得令人难以
置信，是吗？
克利尼亚是的，这一点无可置疑。
雅典人你必定会承认在这段时间里有成千上万个城邦诞
生，也有许多城邦灭亡，是吗？还有，各种形式的制度都在这个或
那个城邦里反复出现。有的时候一个小城邦成长为大城邦，有的
时候一个大城邦变成小城邦；有的时候一个坏城邦变成好城邦，有
的时候一个好城邦变成坏城邦。
克利尼亚确实如此。
雅典人因此，如有可能我们必须寻找这
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你解释你
相信，在这个地方我们可以找到一把钥匙，打开这些制度的最初起
源及其改进的关键。
克利尼亚这个想法很好，我们必须竭尽全力
的想法，而我和我的朋友会尽可能跟上你的步伐。
雅典人你们俩对古代传说怎么看？这些传说包含着真理
吗？
克利尼亚你指的是哪些传说？
雅典人人类多次被大洪水、瘟疫，以及其他原因毁灭，只留
下极少数幸存者。
克利尼亚噢，每个人都相信这种故事。
雅典人很好，让我们假定有一次大洪水造成了人类的灭绝。
克利尼亚你要我们观察的要点是什么？
雅典人当时躲过这场大灾难的少数人必定都是山里的牧
人，由于住在高山上，他们成了人类之火的稀有余烬。
克利尼亚呃，显然如此。
雅典人这些人必定不熟悉各种技艺，尤其不懂那些城镇居
民之间进行竞争和超越的技巧，以及他们相互伤害的诡计。
克利尼亚这种可能性肯定有。
雅典人现在我们是否可以假定有这样一个时刻，位于低处
和海边的城市全都毁灭了？
克利尼亚无疑可以这样假设。
雅典人那么我们还可以说当时所有工具都佚失了，任何有
价值的发现，包括政治科学或其他各种专业，全都佚失了，是吗？
当然了，我亲爱的先生，如果这些发明能够永久保持到现在，那么
还会有什么新发现吗？
克利尼亚由此说来，我们必须认为，那些年代里的人在好几
万年中对这些事情一无所知。而他们得到这方面的启示至今不过
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这是我们当前讨论的
几千年或两千年，这些启示者有代达罗斯、奥菲斯、帕拉墨得斯，发
明音乐的有玛息阿和奥林普斯，安菲翁发明了竖琴，还有其他无数
的人做出无数的发明。可以说，这只是昨天和前天发生的事。
雅典人你说得太妙了，克利尼亚，但有些地方说得很含糊，
谁是严格意义上的昨天的人？
克利尼亚我想，被你挑到毛病的可能是帕拉墨得斯吧？
雅典人我说的就是他。我的朋友，你要知道他的发明使其
他所有人相形见绌。没错，赫西奥德很久以前就模糊地提到过他
的发明，但是按照你们克里特人的传说，这些发明的实际运用属于
其他人。
克利尼亚确实如此。
雅典人我假定人们可以这样说，处于灾难时期的人的国家
是这样一种状况。人口可怕地锐减，大量土地变得荒无人烟，大部
分动物灭绝了，只有少量牛群，也许还有一些山羊幸存，为那些少
得可怜的牧人提供生计。
克利尼亚无疑如此。
雅典人但对城邦、制度、立法来说
主题我们能想像对这些东西的最模糊的记忆保存下来了吗？
克利尼亚呃，肯定没有。
雅典人这就是当时的状况，从这样的状况中要产生我们整
个实际生活，包括城邦、制度、科学、法律、多重的道德上的恶，以及
同样多重的道德上的善，是吗？
克利尼亚我不太能跟得上你的意思。
雅典人呃，我的先生，我们能假定那时候的人不像过去那样
熟悉城市生活中无数的幸福和灾难，所以他们必定要在德性方面
成熟起来，或者是养成美德，或者是变得邪恶？
克利尼亚非常需要。我们同意你的看法。
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雅典人于是，随着时间的推移和人类的繁衍，人类生活就成
了我们现在看到的这个样子，是吗？
克利尼亚没错。
雅典人我假定，这种变化不是一蹴而就的，而是在一个漫长
的时期内逐渐形成的。
克利尼亚不可能是别的情况。
雅典人我确实应当假定，这个时候他们仍旧提心吊胆，因为
从高山到平原都有各种可怕的事情发生。
克利尼亚当然。
雅典人因此在人类数量极为稀少的时候，尽管他们碰到陌
生人仍旧会表示欢迎，但由于技艺的丧失，一切水陆交通肯定完全
消失了，是吗？所以我想，当时的社会交往不那么容易实行。铁、
铜，以及其他金属矿藏，由于发洪水的原因都已经被忘却，要想重
新发现这些矿藏是个大问题，因此他们也几乎没有机会砍伐树木。
山区幸存下来的少量工具肯定很快就用坏了，要等到开矿的技艺
重新出现，才有可能获得新的工具。
克利尼亚是的。
雅典人那么我们必须假定这件事的发生要经过多少个世
代？
克利尼亚无疑要经过许多个世代。
雅典人因此，所有需要铁、铜，以及类似材料的技艺在此期
间，或在更长的时期内，也都佚失了。
克利尼亚那当然。
雅典人因此，由于多种原因而非某一原因，内乱和战争在整
个时期内也都消失了。
克利尼亚这些原因是什么？
雅典人一个原因是人类的孤独使产生相互交往和交友的需
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要；另一个原因是他们不必为了维持生计的方式而发生争吵。除
非在最初的某些场合，他们想要吝惜他们的牲畜，因为那是当时最
主要的用来维持生计的东西，但实际上当时奶和肉的供给还是够
的，因为除了饲养牲畜以外，他们还可以通过狩猎来提供很多优质
的肉食。还有，他们的衣服、被褥、房屋、器皿、烹饪用具都很短缺。
这你知道，铁对陶工和织匠的技艺来说并非必需的，神把这两种技
艺赐给我们，弥补我们的各种需要，使我们这个种族在落人这般境
地后仍旧能够生存和增长。因此，由于我已经指出过的这些原因，
他们并非极端贫困，不会因为赤贫而引起纷争，但他们当时也不能
称作富裕的，因为他们没有金银。一个既不贫困又不富裕的社会
通常会产生优秀的品性，因为它既没有给暴力和作恶留下什么空
间，也没有给竞争和妒忌留下什么余地。因此他们是好人，这一方
面是由于这个原因，另一方面是由于他们极为单纯。众所周知，他
们简单到这种地步，一听到某种事物被称作美好的或愚蠢的，他们
就会顺从地把这些说法当作正确无误的真理来接受。没有一个人
会像今天的人这样精明，会对欺骗表示怀疑。把关于神的事和人
的事告诉他们，他们就信以为真，并照此生活。就这样，他们成为
你我已经描述过的这种人。
克利尼亚我同意你的陈述，我的朋友也同意。
雅典人那么我认为，我们可以说人类在许多个世代里都过
着这样一种生活，与大洪水之前的时代相比，或与我们当今时代相
比，在各种技艺方面他们是未开化的、无知的，尤其是对那些战争
技艺，比如像今天的陆战或水战，还有城市内部的战争，以讼争和
派别的名义出现，凭着精心设计的多重诡计用言语和行动相互伤
害和作恶。一般说来，他们比现在的人更加单纯、更富有男子气，
因此也更加自制、更加正义。之所以如此，我们已经解释了其中的
原因。
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的生活方式。他说：
克利尼亚是这样的。
雅典人要明白，我们刚才所作的那番陈述，以及以此为基础
的推论，其目的只是为了能够知道在那些遥远的年代立法的需要
是如何出现的，又是谁制定了法律。
克利尼亚是的，你说得好。
雅典人我们也许还不能说那个时候需要立法者，因为法律
这种东西在当时还不是一件寻常事，是吗？实际上，那时候的人甚
至还不知道字母，但却按照习俗和所谓“传统法”来规范他们的生活。
克利尼亚这至少是一个非常好的假设。
雅典人但即使是这样一种状况，也已经有一种政治的形式了。
克利尼亚什么形式？
雅典人我相信，那个时代的政治形式一般称作王朝，在希腊
人和非希腊人的许多地方至今仍旧能够看到这种形式。荷马在谈
起王朝的时候，显然把它当作“独眼巨人”
“他们没有议事的集会，也没有法律。他们居住在挺拔险峻的山峰
之巅，或者阴森幽暗的山洞，各人管束自己的妻子儿女，不关心他
人的事情。’，
克利尼亚你们的诗人似乎确实是个大好人。我向你保证，
我以前也读过他的一些美丽的诗句，尽管不是很多，因为我们克里
特人不太接触异邦人的诗歌。
麦吉卢我们在斯巴达对这些诗歌倒很有兴趣，尽管荷马所
描述的生活肯定是伊奥尼亚的，而不是拉科尼亚的，但我们把他当
作最优秀的诗人。他的故事描绘了原始时代那些人的野蛮性格，
卷，第
在希腊神话中独眼巨人（
等等。
②荷马：《奥德赛》，第
）有好几种，分别是牧人、铁匠、瓦匠
行以下。
第 432 页
所谓私人的，我指的是这些群体的，因为它们互相隔离几
但确实可以用来充分肯定你们现在的理论。
雅典人是的，他确实这样做了，我们可以引以为证，表明确
实可以在不同时代找到这种政治类型。
克利尼亚确实如此。
雅典人也就是说，在这些大灾难发生以后，这些人以家庭为
单位分散在各处，拥有自己的家宅，是吗？我们难道看不到，这样
的社会由老人统治，因为他们继承了他们的父母亲的权威？其他
人追随他们，组成一个群体，就像许多鸟聚集在一起，处在家长的
控制之下。这是各种王权统治中最公正的类型。
克利尼亚一点没错。
雅典人下一步便是很多人聚集在一起，共同体的规模加大
了，开始转向农业。起初在山区坡地上种植，发明制造了某种围
栏，用来防范野兽，随后就在这样的共同体中出现了一种较大的新
型家宅。
克利尼亚这至少是事情发展可能拥有的顺序
雅典人那么有没有不太可能的事情呢？
克利尼亚那会是什么事情？
雅典人随着那些较小的、较为原始的家宅成长为较大的家
宅，每个群体都带来了自己的家长统治者，以及某些自己的私人习
俗
个群体被不同的祖先和养育者按照不同的对待神和人的行为习惯
加以训练，如果祖先比较守纪律，那么他们的行为习惯也比较守纪
律；如果祖先勇敢，那么他们也比较勇敢。因此我说，每个群体就
这样变成了较大的有着自己专门法律的定居的团体，用他们自己
的好恶影响着子女和后代。
克利尼亚呃，这是不可避免的。
雅典人每个群体当然也会首先赞同自己的法，其次才是其
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这些诗句，像他谈论独眼巨人
他群体的法。
克利尼亚没错。
雅典人根据种种迹象，我们发现自己已经不知不觉地抵达
立法的起点。
克利尼亚是的，确实如此。
雅典人至少，下一步必定是这些联合在一起的群体选择一
些代表，他们当然会核查所有的法律用语，公开而又明白地向各部
落的首领和领袖也可以称作他们的国王说明自己赞同的
内容，提出加以采纳的建议。因此，这些代表自己就是立法者，当
他们任命首领作执政者的时候，这些家长制的群体就形成了贵族
政制，或者也可能是君主制，在这种政治的转型期间代表们会监管
各种事务。
克利尼亚没错，可以把这一步设定为整个过程中的下一步。
雅典人那就让我们开始解释第三种类型的政治如何产生，
在这种类型中，政治和社会都会展现出各种各样的形式和命运。
克利尼亚这种类型是什么？
雅典人荷马也提到过这种类型，认为这种类型是从前一种
类型中产生出来的。我相信他说过这样一些话：‘他创建了达尔达
尼亚，因为神圣的伊利昂，这座凡人的城市还没有在平原上建起，
人们还居住在多泉的伊达山麓。”
的那些诗句一样，是神灵附体的时候说出来的，无比真实。你知
道，诗人们吟诵的时候也要有神灵的激励才有灵感，凭着神灵的恩
典和缪斯们的帮助，他们往往会道出真实的历史事实。
克利尼亚这一点我完全相信。
雅典人让我们继续讲述这个故事，让它来引导我们讲一步
①荷马：《伊利亚特》第卷，第行以下。伊利昂即特洛伊。
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年左右，一支印欧语人从欧洲南下进入
，也就是后来希腊人的第一代，他
发挥想像，因为它很有可能会给我们所要达到的目标提供一些暗
示。所以我们的步骤肯定是正确的，是吗？
克利尼亚非常恰当。
雅典人我要说的是，伊利昂的泉水来自一块广阔的高原，而
这座城市地势较低，靠伊达山上下来的几条河流供水。
克利尼亚故事是这样讲的。
雅典人我们一定会假设，这已经是大洪水过后许多个世代
以后的事了，是吗？
克利尼亚无疑是在许多个世代以后。
雅典人建城者实际上肯定已经忘掉我们现在讲的这场灾
难，他们充满自信地把城市建在这样一块坡地上，面对几条从高山
上下来的河流。
克利尼亚呃，是的，那场灾难必定已经属于极为遥远的过去。
雅典人我想，由于人类的繁衍，那个时候也有了许多其他的
城邦共同体。
克利尼亚是的，当然了。
雅典人你知道，就是这些其他的城邦共同体围攻了伊利昂，
他们极有可能是从海上过来的，因为当时所有人都早已遗忘了他
们对大海的恐惧。
克利尼亚是这样的。
雅典人在阿该亚人成功地攻下特洛伊之前有那么几十年的
耽搁。
人（
①在历史上，大约公元前
希腊半岛，他们被称作阿该亚
们进入伯罗奔尼撒半岛以后主要在阿哥利亚活动，在荷马史诗中，阿该亚人
是攻打特洛伊城的主体。
第 435 页
这种共同体一直存在到现
克利尼亚是这样的。
伍
雅典人在伊利昂被围的十年中，包围这座城市的各支队
自己国内发生了各种不幸的事件，年轻一代发动了暴乱。还
有，当勇士们返回自己的城市和家园时，那些年轻人对他们的迎接
既不是荣耀的又不是公平的，而是伴随着无数的屠杀和驱逐。后
来，这些被赶走的人又回来了，他们不把自己称作阿该亚人，而是
称作多立斯人，也就是那些被驱逐后又重新聚集起来的人。至于
后来的事情，在你们自己拉栖代蒙人的传说中有详尽的描述。
克利尼亚确实如此。
雅典人就这样，我们发现自己神佑似的又回到了这个要点
上来，就在这个地方我们偏离了法律这个主题，讨论起音乐和饮酒
来，所以我们现在可以结束这个论证了。因为我们已经谈到了拉
栖代蒙人的定居这一步，你们俩都认为拉栖代蒙人的体制是健全
的，而克里特人的体制也与法律关系密切。从我们不太连贯的论
证中，再加上对各种政治体制及其基础的检视，我们肯定获得了很
多好处。我们考察了在一个漫长的时期内从一个基础中产生的前
后相继的三种共同体，现在我们要进入第四种，考察一个城邦的基
础你或者宁可说它是一个国家
在。如果整个讨论能使我们理解在这样的基础什么东西值得称
赞，什么东西不值得称赞，什么类型的法律使它们得以保存，什么
类型的法律使它们瓦解，什么样的变化对一个共同体的幸福有贡
献，那么麦吉卢和克利尼亚，我们还有什么必要再从头开始，除非
你们对我们已经说过的东西有反对意见。
①指由希腊各部落组成的希腊联军。
② 大约公元前
腊语支的多利斯人（
年，巴尔干地区又发生一次部落大迁徙，同属于希
）陆续南下，进入希腊半岛和某些爱琴海岛。
第 436 页
麦吉卢呃，先生，如果我们能够拥有一位神的话语，说我们
研究立法问题的第二次尝试是好的，是的，就我们已经讨论过的情
况来看它是好的，那么我准备继续长途跋涉，并且认为这个白天太
短了，尽管如果我没弄错的话，今天是夏至。
雅典人那么我假定我们要继续考察。
麦吉卢我十分愿意。
雅典人麦吉卢，让我们先想像有这样一个时期，拉栖代蒙、
阿耳戈斯、墨西涅，以及它们的所有领地，实际上全都处在你们祖
先的控制之下。如故事所说，他们下一步就是要把他们的力量一
分为三，建立三个城邦，也就是拉栖代蒙、阿耳戈斯、墨西涅。
麦吉卢没错。
雅典人于是阿耳戈斯变成了特美努斯的王国，墨西涅成了
克瑞司丰特的王国，拉栖代蒙成了普罗克列斯和欧律斯塞涅的王
国。
麦吉卢是的。
雅典人整个共同体发誓承认他们的统治，并支持他们挫败
任何颠覆他们王权的企图。
麦吉卢确实如此。
雅典人凭着神的名义起誓，除了被自己所推翻，你认为有没
有哪一位国王曾经被打倒，有没有任何政府曾经被推翻？这就是
我们在开始讨论这个观点之前的立场，你们已经忘了吗？
麦吉卢噢，当然没忘。
雅典人那么我们甚至可以更加自信地肯定这个立场，因为
我们从历史事实中可以得出相同的结论，因此我们的看法有事实
斯（ 、欧律斯塞涅（ ）均为传说中的国王。
①这里提到的特美努斯（ 、克瑞司丰特（ 普罗克列
第 437 页
作支撑，而不仅仅是空洞的想像。我们知道有这样一些历史事实：
三个统治家族与其治下的城邦相互发誓，这是他们所采用的法律
所明确要求的王权和忠诚，国王除了在家族中传承王位之外不应
再扩大特权，而他们的臣民要尊重契约，既不应该在内部作乱废除
