我还没有把握。
泰阿泰德不管怎么说，先做出你的划分，告诉我们你指的是
哪两种形式。
客人我看到包含在模仿中的一种技艺是制造相同的东西
。这方面最完善的例子是制造一个与原物长、宽、高完
全相同的东西，并且给它的每个部分都着上恰当的颜色。
泰阿泰德为什么这样说，所有模仿者不都想要这样做吗？
客人那些制作巨大尺寸的雕塑家或画家就不是这样。如果
他们按照精美原物的真实尺寸进行再造，那么你知道的，上部看去
会显得太小，而下部看去会显得太大，因为上部离观察者远，下部
离观察者近。
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。
泰阿泰德说得对。
客人所以，艺术家们抛弃真相，在造像时不按照原物的真实
尺寸，而只要造出来的像显得美丽。
泰阿泰德确实如此。
客人那么，第一种像与原物一模一样，可以公正地被称作相
同（
泰阿泰德对。
客人与之相应的模仿术的这个再划分的部分可以用我们刚
才使用的这个名字来称呼，称作制造相同的东西。
泰阿泰德可以这样称。
客人如果有一类像造出来与精美的原物只是显得相似，或
者不能从一个令人满意的角度观看，或者观看者无法用眼睛看到
如此巨大的据说与原物相同的对象，我们该如何称呼这一类像？
由于它只是显得相同，而实际上并不相同，我们可以称之为相似
（ ）吗？
泰阿泰德完全可以。
客人这是范围极广的一类，出现在绘画和其他各种模仿的
技艺中。
泰阿泰德对。
客人所以这种创造的技艺的最佳名字不是制造相同的东
西，而是制造相似的东西（
泰阿泰德确实如此。
客人那么，这就是制造形象的两种形式，我指的是制造相同
的东西和制造相似的东西。
泰阿泰德好。
客人是的，不过到现在为止，我仍旧不能看清如何摆脱我在
前面表达过的困惑。在这两类技艺中（制造相同的东西和制造相
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似的东西），我们必须把智者的技艺归入哪一类。在这一点上，人
们很难得到清楚的看法，这的确令人惊讶。而此刻，智者却极为精
明地在某一类中藏身，躲避考察。
泰阿泰德情况似乎如此。
客人你表示同意，但你认出我指的那一类了吗？或者说，你
已经在习惯的迫使下，随着论证的进行，应声附和？
泰阿泰德怎么会呢？你指的是什么？
客人我的朋友，事情的真相是我们碰到了一个极端困难的
问题。“显得像是”，或者说“好像是”但并非真“是”，或者谈论不真
实的某事物，所有这些表达法无论在过去还是现在，总是令人深深
地陷入困惑。泰阿泰德，要找到一个正确的术语来表达具有真实
存在的虚假的东西，使人能对此进行言说或思考，而不会落人一张
口便自相矛盾的境地，是极为困难的。
泰阿泰德为什么会这样？
客人这个论断的大胆在于它蕴涵着“非存在”的东西是存在
的这种意思，此外没有别的方法可以说虚假的东西具有真实的存
在。但是，我的年轻朋友，当我们像你这个年纪的时候，伟大的巴
门尼德始终反对这种观点。他不断地告诉我们：“非存在存在，这
一点决不可能被证明，但是你们在研究中要使自己的思想远离这
一途径。”并且把这些话也写入了他的诗歌。
所以，我们有这位伟大人物的证言，而获得对这条真理认信的
最佳方式可能是对这个论断本身进行适度的拷问。如果你对此没
有异议，让我们开始对这个论断本身的是非曲直进行研究。
泰阿泰德我听你的调遣。至于进行论证，你得考虑能获得
结论的最佳途径，并使我能跟上你。
客人我会这样做的。现在请告诉我，我们会毫不犹豫地说
出“不具任何一类存在的事物”这样的短语来吗？
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泰阿泰德当然不会。
客人那么，把为争论而争论，以及玩弄词藻撇在一边。假定
这群人中有一位严肃认真地告诉我们“非存在”这个名称可以用在
什么地方，那么我们应当期待他会把这个名称用于什么事物或何
种事物，他想用这个名称向询问者表示什么？
泰阿泰德这是个难题。像我这样的人几乎无法找到答案。
客人好吧，这个问题不管怎么说还是清楚的，“非存在”这个
术语一定不能用于任何存在的事物。
泰阿泰德当然不能。
客人由于它不能用于存在的事物，它也不能恰当地用于“某
事物”。
泰阿泰德为什么？
客人我们肯定能看到“某事物”这个表达法总是用于存在的
事物。我们不能赤裸裸地只说“某”，而不涉及任何存在的事物，对
吗？
泰阿泰德对。
客人你同意这种看法是因为想到讲“某事物”就是讲“某一
个事物”吗？
泰阿泰德是。
客人因为你承认“某事物”指的是一个事物，而“某些事物”
指的是两个或更多的事物。
泰阿泰德当然。
客人所以，接下去似乎必然要说，非“某事物”根本什么也不
是。
泰阿泰德必然如此。
客人我们甚至也不能拒绝让这种情况存在，某人正在说某
事物，尽管他说的东西可能什么也不是，对吗？我们一定不能肯
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定，当他发出“不存在的事物”这样的声音时，他甚至没有说任何事
物，对吗？
泰阿泰德这肯定会结束我们的困惑。
客人“还没到吹牛的时候。”其他问题就要来了，它实际上是
最大的难题和最重要的问题，因为这个问题触及事情的根基。
泰阿泰德你这话什么意思？说出来吧，别犹豫不决。
客人我假定，当某事物存在时，其他存在的事物可以归于这
个事物。
泰阿泰德当然。
客人但是我们能说，存在的事物可能归于不存在的事物吗？
泰阿泰德这怎么可能？
客人好吧，我们把一般的数也包括在存在的事物中。
泰阿泰德对，如果其他事物存在，数必定存在。
客人那么我们一定不能尝试着把数目中的多或一附加于非
存在。
泰阿泰德按照我们的论证，这样做肯定是错的。
客人那么离开数，人怎么能够说出“非存在的事物”或“非存
在”这样的话来，甚至在心中觉察到这样的东西？
泰阿泰德你这是什么意思？
客人当我们说“不存在的某些事物”，我们不是把多附加于
它了吗？
泰阿泰德对。
客人当我们说“那个非存在”，我们不是把一附加于它了吗？
泰阿泰德显然如此。
客人然而我们承认，把可以附加于存在的事物的东西附加
于非存在是不合理的，或不正确的。
泰阿泰德相当正确。
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客人那么，你明白这个推论了。人不能合法地发出非存在
这些词的声音，也不能言说或思考它；非存在是不可思考、不可言
说、不可发声、不可表达的。
泰阿泰德相当正确。
客人我刚才说我将陈述一个最大的难题，这样说可能错了；
而我们将要系统陈述的问题更加糟糕。
泰阿泰德那是什么问题？
客人你没听懂我刚才说过的那些话，非存在甚至迫使驳斥
它的人陷入这样的窘境，一旦开始驳斥非存在，他就被迫自相矛
盾。我对此感到惊讶。
泰阿泰德怎么会这样？请解释得更加清楚一些。
客人你别指望从我这里得到启发。我已经指出非存在既没
有一，也没有多，不仅现在不存在，而且在我把它当作一个事物来
言说的那一时刻也不存在，因为我说的是“这个非存在”
。你明白我的意思吗？
泰阿泰德明白。
客人还有，不久前我讲到非存在的存在是不可发声、不可言
说、不可表达的。你跟得上我的话吗？
泰阿泰德当然跟得上。
客人那么，当我试图把“存在”这个词用于非存在时，我岂不
是与我前面说的自相矛盾？
泰阿泰德显然是。
客人还有，当我使用“这个”术语时，我岂不是已经把非存在
称作单数了？
泰阿泰德是的。
客人还有，讲到非存在是“一个不能表达、言说、发声的东
西”，我的用语不是已经把它当作某个事物了吗？
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泰阿泰德确实如此。
客人然而我们承认，严格说来，一定不能把非存在具体化为
一个事物或多个事物，甚至也不能称之为“它”，因为用这样的称呼
也表明非存在是一个事物。
泰阿泰德确实如此。
客人在这种情况下，我真是无话可说。当我批判非存在的
时候，我会发现这是最棘手的问题，现在是，将来也一直是。所以
我说过，别指望从我这里得到描述非存在的正确方式；要找到这种
方式，我们必须指望你。现在请你开始吧。
泰阿泰德你这是什么意思？
客人来吧，你年纪轻，振作起来，尽力而为，试着用某些语词
对非存在作正确的描述，但不要把存在、一或多归于非存在。
泰阿泰德看到你的遭遇，我想，要我做这件事非得有非凡的
热情不可。
客人好吧，如果你同意，我们可以把自己排除在外，直到遇
见某些能够这样做的人。让我们说，极端狡猾的智者已经找到一
个不可攻破的藏身之地。
泰阿泰德似乎如此。
客人相应地，如果我们说他拥有一种制造“相似”的技艺，那
么他会轻易地抓住我们的论证来攻击我们。我们说他是造像者，
他就会问我们讲的“像”到底是什么意思。所以，泰阿泰德，我们一
定得考虑如何回答这个凶狠的家伙的问题。
泰阿泰德我们显然会说我们指的是水中或镜子中的影像、
匠人或雕塑家塑的雕像，以及其他同类事物。
客人泰阿泰德，你显然从来没有见过智者。
泰阿泰德为什么？
客人他会使你感到他好像闭着眼睛，或根本没有眼睛。
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泰阿泰德怎么会这样？
客人当你这样回答他时，如果你说像就是可以在镜子或雕
塑中找到的东西，他会笑话你，以此暗示他能看见。他会声称对镜
子、水，甚至视力一无所知，并把他的问题局限于谈话本身所能获
得的东西。
泰阿泰德你指的是什么？
客人指你提到的所有这些事物的共性，当你用“形象”这个
术语指称所有这些事物时，你显然认为可以用一个名字来称呼它
们。那么，说吧，坚守你的阵地，抵抗那个人，而不要后退半步。
泰阿泰德好吧，先生，如果形象不是另一个同类事物，那么
我们除了说形象是对真实事物的模仿，还能说什么呢？
客人“同类”？你指的是另一个真实的事物吗？或者说，“同
类”是什么意思？
泰阿泰德肯定不是指真实的事物，而是与之相似的事物。
客人“真实”的意义是指真的存在。
泰阿泰德对。
客人“不真实”是真实的对立面吗？
泰阿泰德当然。
客人如果你把“相似的东西”称为“不真实”，那么相似的东
西就是不具有真实存在的东西。
泰阿泰德但是相似的东西具有某种存在。
客人按你的说法，只不过不是真正的存在罢了。
泰阿泰德不是，除非它确实真的相同。
客人所以，被我们称作相同的东西并不具有真实的存在，对
吗？
泰阿泰德真实与不真实相互纠缠在一起，实在令人困惑
不解。
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客人确实令人晕头转向。通过把这些论点前后联结起来，
你又一次看到，像许德拉一样长着许多脑袋的智者迫使我们违背
自己的意愿，承认“非存在”具有某种存在。
泰阿泰德是的。
客人现在该怎么办呢？我们怎样才能给他的技艺下定义而
又不会自相矛盾？
泰阿泰德你指的是什么？你担心什么样的自相矛盾？
客人当我们说智者用我们讲的相似的东西进行欺骗，他的
技艺就是实施欺骗时，我们能说我们心中所想的是他的技艺产生
的结果，是虚假的吗？或者说我们指的是别的什么事情？
泰阿泰德只能是这种看法，其他还能是什么呢？
客人还有，虚假的思考就是思考与存在的事物相反的东西？
泰阿泰德是。
客人那么，你认为虚假的思考就是思考不存在的东西？
泰阿泰德必然如此。
客人这岂不就意味着思考不存在的东西是不存在的，或者
说那些不存在的事物并非以任何方式不存在，而是以某些方式存
在？
泰阿泰德如果某人曾有哪怕是最微小的错误，那么这句话
至少意味着不存在的事物以某些方式存在。
客人还有，确实存在的事物肯定也会以某种方式断定为不
存在的吗？
泰阿泰德会的。
客人这也是一种错误吗？
泰阿泰德对，这也是一种错误。
客人我猜想，存在的事物是不存在的，而不存在的事物是存
在的，这个论断按照同样的理由可以被当作一个虚假的论断。
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泰阿泰德对。否则它怎么会是虚假的呢？
客人几乎不会有别的方式了。但是智者会否认这一点。如
果把我们早些时候承认的东西与这个论点放在一起，敏感的人怎
么会对此表示同意呢？泰阿泰德，我们明白他指的是什么？
泰阿泰德我们当然明白。当我们有脸说虚假的东西存在于
思想和论断中，他会说我们刚才说的话是自相矛盾的，因为我们不
断地被迫把存在的东西归于不存在的东西，而在那之前却又同意
这是完全不可能的。
客人你的追忆是正确的。但是你现在必须考虑我们该怎样
对付智者，如果我们通过追踪把他列为假象和错误的制造者，那么
你会看到，我们实际上为许多困惑和智者的反攻提供了一个缺口。
泰阿泰德我明白。
客人这些困惑和会受到的反攻是无数的，我们已经说过的
只是其中的一小部分。
泰阿泰德如果是这样的话，那么要捉住智者好像是不可能
的。
客人那该怎么办？我们现在就丧失信心、予以放弃吗？
泰阿泰德如果我们还有一点机会以某种方式捉住他，我们
现在还不必这样做。
客人那么我可以信赖你的执着，并且如你现在所说，如果我
们能摆脱如此强大的论证的挟制，哪怕有丝毫放松，你也会感到满
意吗？
泰阿泰德确实如此。
客人那么我还有另一个更加紧迫的要求。
泰阿泰德那是什么？
客人不过你别认为我正在变成一个杀父母的忤逆者。
泰阿泰德以什么方式？
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客人我们发现在为自己辩护时，必须对我们的父亲巴门尼
德的论断提出质疑，并且用主要的力量去建立这样的命题：不存在
的东西在某些方面具有存在，反过来也一样，存在的东西以某种方
式是不存在的。
泰阿泰德争论的过程显然要求我们不惜一切代价，坚持这
些命题。
客人诚如俗话说，清楚得足以使瞎子看见。除非这些命题
要么遭到驳斥，要么被接受，否则任何人谈到虚假的论断或判断，
谈起形象、相同、复制、相似，或任何一种与此相关的技艺，几乎都
不可避免地要被迫陷入自相矛盾而成为笑料。
泰阿泰德相当正确。
客人这就是为什么我们现在必须大胆地对那个论断伸出不
孝之手。如果我们有所顾忌而不敢这样做，那么我们就干脆完全
放弃。
泰阿泰德讲到这一点，我们一定不能让这种顾忌阻碍我们
前进。
客人这样的话，我第三次向你提出一个小小的请求。
泰阿泰德你只要讲出来就行了。
客人我相信我刚才承认过，要对这一点进行驳斥总是显得
超过了我的力量，现在仍然如此。
泰阿泰德你说过这话。
客人好吧，我担心我的这种坦白会使你认为我轻率浮躁，每
遇转折就摇摆不定。如果我们能够驳斥那个论断，那么为了使你
能够满意，我们将尝试着进行驳斥。
泰阿泰德那么你可以进行驳斥了，我决不会认为你的驳斥
或证明超越了什么界限。在进行驳斥时，你尽管放心好了。
客人那么来罢，如此危险的论题该从哪里开始呢？我想我
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其历史可以追溯到塞诺芬尼或更早一些
看到了我们不可避免要走的道路了。
泰阿泰德那是什么呢？
客人首先考虑一下现在看来相当清楚的事情，看看关于它
们是否有什么混淆，不要太轻率地得出结论，认为我们对它们有了
足够的理解。
泰阿泰德请你更加清楚地告诉我你的意思。
客人巴门尼德和其他一些人要确定有多少真实的事物，或
它们是什么样的。但令我惊讶的是他们对此进行的讨论却太简
单、太轻率。
泰阿泰德怎么会这样？
客人他们似乎都把我们当作幼稚的儿童，给我们讲故事。
一个人说有三种真实的事物，这些事物中有些相互争斗，有些交朋
友、结婚、生子。另一个人告诉我们有两种真实的事物：潮湿与干
燥，或热与冷，他使它们结合，住在一起。在我们所住的世界的这
个部分，爱利亚学派
把他们的故时候事建立在“一切事物”只不过是一个事物的假
设之上。后来，伊奥尼亚和西西里的某些缪斯感到把这两种解释
结合在一起要更加保险，于是就说真实的事物既是多又是一，敌对
和友谊使它们联系在一起。这些缪斯中最严格的一位说，“它在分
离中被聚合在一起。”温和一些的则不那么死板，认为并非总是如
此，而是提出另一种状态：这个世界通过爱的力量有些时候处于和
平状态，有些时候由于某些纷争而处于战争状态。
上述种种观点，我们很难说出是否有人道出了真理。轻率地
对这些有着稳固名声的人挑毛病绝不是一件好事，但是作一番观
察并不一定会冒犯他们。
泰阿泰德你观察到了什么？
客人他们全都高高在上地谈论，而对像我们这样的普通人
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考虑太少。每个学派追求它自己的论证，直至得出结论，而对我们
是否跟得上他们的话，或是否被甩在后面一点也不在乎。
泰阿泰德你这是什么意思？
客人他们中的某个人或另一个人在论断中使用这样一些表
达：“确实是”、“成为”、“将成为”、“许多事物”、“一个事物”、“两个
事物”、“或者说热与冷混合”、“假定说结合与分离”。你泰阿泰德
明白他说的每个词吗？拿我自己来说，年轻时有人对我讲“非真
实”，我以为自己理解得很清楚，而现在它却使我们感到疑虑。你
现在该明白我们的困惑有多么大了吧。
泰阿泰德我明白了。
客人那么我们的心灵对真实的事物也有可能处在相同的混
乱状态。尽管我们可以不必理解非真实，而在说真实这个词的时
候轻松地明白它的意思，但也许我们对二者的理解同样处在黑暗
之中。
泰阿泰德可能是这样的。
客人可以说，对刚才提到的其他一些表达法，我们也处于同
样状态。
泰阿泰德那当然。
客人我们是否可以决定，我们将在晚些时候对这些表达法
的一般用法加以考虑。而现在，必须从它们中最主要和最重要的
开始。
泰阿泰德哪个表达最主要、最重要呢？当然啦，你指的是我
们必须从研究“真实”开始，找出那些使用这个词的人认为它指的
是什么。
客人你准确地抓住了我的意思，泰阿泰德，我确实认为我们
应当按照这条路线前进。假定那些人都在我们面前，让我们提出
这样的问题，“你们说一切事物真的就是冷与热或其他这样的对
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子，这种说法到底是指这样的对子都是真实的，还是指其中之一是
真实的？我们该如何理解你说的这种‘真实的东西’？我们是否必
须假定它是两样东西之外的第三者，因此一切事物不再如你们所
说是两样事物，而是三样事物？因为你确实没有把‘真实’这个名
字给予二者之一，然后说它们同样都是真的，如果是这样的话，那
么就只有一样事物，无论它是否二，它都不会是二。”
泰阿泰德对，应该这样问。
客人“那么好吧，你想把‘真实’这个名字给予这些对子吗？”
泰阿泰德也许。
客人但是我们会提出反对意见，“那样做又显然会把你的两
个事物说成是一个”。
泰阿泰德你说得很对。
客人“那么我们完全不知所措，你必须把问题给我们澄清一
下，当你使用‘真实’这个词时，你想指的是什么。你显然相当熟悉
你的意思，而我们从前以为自己知道，而现在却感到困惑。请先在
这一点上启发我们，这样我们可以不必幻想自己理解你告诉我们
的事情，而实际上远远不能理解。”
如果我们以这样的方式对待那些人，或者以这样的方式对待
那些说一切事物不只是一的人，向他们提出这样的要求，这样做有
什么不妥吗？
泰阿泰德没什么不妥。
客人还有一些人说一切事物都是一样事物。我们是否必须
尽力找出他们使用“真实”一词的意思来？
泰阿泰德当然要这样做。
客人那么让他们回答这个问题，“据我们所知，你们说只存
在一样事物，对吗？”他们会回答说， “我们是这样说的”。对不对？
泰阿泰德对。
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客人“你们把‘真实’这个词给予存在的某事物吗？”
泰阿泰德是。
客人“这个事物也就是你们称作‘一’的那个事物吗？你们
用两个名称称呼同一事物，或者说你们的意思是什么？”
泰阿泰德他们的下一个回答是什么？
客人泰阿泰德，对已经提出了他们的根本论断的人来说，或
对其他人来说，这显然不是一个容易回答的问题。
泰阿泰德为什么会这样？
客人首先，要让已经断言存在的事物不会超过一个的人承
认“两”个名称的存在确实是荒谬的。
泰阿泰德当然。
客人其次，允许任何人肯定一个名称具有任何存在，同样是
荒谬的，因为这是十分费解的。
泰阿泰德怎么个费解法？
客人一方面，他若认为名称是与事物不同的东西，那么他确
实是在谈论“两”个事物。
泰阿泰德是。
客人但若他认为名称与事物是同一的，那么，他要么必须说
它不是其他任何事物的名称，要么他说它是某事物的名称，但不管
怎么说，其结果都是它只是一个名称的名称，而不是其他任何东
西。
泰阿泰德是这样的。
