相伴的美与力，此外，在我们的灵魂中可以找到一大批美好的事
物。亲爱的斐莱布，我们的女神一定注意到人类对法律的藐视和
人性的极端邪恶，其原因在于人的快乐和欲望缺乏限度，因此要在
人类中建立法律和秩序，而法律和秩序标志着有限。你认为女神
把人类给宠坏了，而我正好相反，认为女神保存了人类。你怎么
看，普罗塔库？
普罗塔库我极为满意，苏格拉底。
苏格拉底如果你懂我的意思，那么我讲的第三种东西是存
在的。
普罗塔库是的，我认为我懂。我想，你断言事物中有两种因
首先是无限，然后是有限。但对你提到的第三种东西我还
不能完全理解。
苏格拉底我亲爱的先生，你不能理解的原因在于你被第三
种东西的多样性给搞糊涂了。但是无限同样也表现出形式的多样
性，尽管我们给它们贴上统一的标志， “较多”及其对立面，把它们
视为单一的。
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普罗塔库对。
苏格拉底还有，表现出多样性来也好，并非真正的单一也
好，我们并不抱怨有限。
普罗塔库不抱怨，没理由抱怨。
苏格拉底不管怎么说，没理由。至于第三个种类，我把所有
两种因素结合的产物都算在内，你可以认为这是我的意思，凡有产
生，在有限的帮助下从尺度中产生的东西都属于第三类。
普罗塔库我懂了。
苏格拉底现在继续往下说。我们说过，除了这三类，还要考
虑第四类，我们双方要一起考虑。我希望你们认为一切事物的产
生都必然有原因。
普罗塔库是的，我是这样想的。没有原因，它们如何产生？
苏格拉底好吧，原因和制造者之间除了用词不同之外还有
什么区别吗？用它来称呼那个创造事物并使之成为一和同的东
西，这样做恰当吗？
普罗塔库非常恰当。
苏格拉底进一步说，被造的事物与产生而存在的事物之间
又只是用词上的差别吗？
普罗塔库是的。
苏格拉底那么创造者应当拥有在先的位置，而被造者在产
生时追随创造者，这岂不是很自然吗？
普罗塔库确实如此。
苏格拉底因此，作为事物产生条件的原因从属于另一个不
同的原因，是吗？
普罗塔库当然。
苏格拉底现在我们这三个种类包括了所有产生的事物，以
及它们得以产生的要素，对吗？
第 199 页
普罗塔库确实如此。
苏格拉底我们正在谈论的第四类是塑造所有这些事物的原
因，它显然与其他事物都不同，对吗？
普罗塔库是的，确实不同。
苏格拉底我们现在把第四类区别出来了，这对于按序列举
这类事物不会带来什么伤害，借此我们也可以记住它本身。
普罗塔库我同意。
苏格拉底那么，第一样东西我称作无限，第二样称作有限，
第三样是从二者混合中产生出来的东西，至于第四样，我希望称它
为混合与产生事物的原因，这样称不会有错，对吗？
普罗塔库确实没错。
苏格拉底让我们继续前进。下一个问题是什么？我们进到
这一步的目的是什么？不就是发现亚军的位置应当给快乐还是给
理智吗？我们的目的不就在于此吗？
普罗塔库是的。
苏格拉底因为我们已经区分了三样东西，所以要决定冠军
和亚军，我们不就处在比较有利的位置上了吗？这就是我们争论
的起点。
普罗塔库也许是吧。
苏格拉底那么继续前进。我认为我们已经决定胜利属于快
乐与理智混合的生活。是这样的吗？
普罗塔库是的。
苏格拉底那么我们当然可以看到这是一种什么样的生活，
属于哪一类？
普罗塔库无疑如此。
苏格拉底我想，我们事实上断言它是我们第三类的一部分。
因为这一类并非仅由两样事物组成，而是由一切受到限制的无限
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的事物所组成。因此，把我们赢得胜利的那种生活视为它的一部
分是正确的。
普罗塔库是的，完全正确。
苏格拉底很好。你那种不混杂的快乐生活怎么样，斐莱布？
说它应当属于我们提到的哪一类才是正确的？但在你表达自己的
观点之前，还是先来回答我提出的一个问题吧。
斐莱布请问吧。
苏格拉底快乐与痛苦包含限度吗？或者说它们属于那种接
受“较多”和“较少”的事物？
斐莱布它们属于那种接受“较多”的事物，苏格拉底。快乐
若是不具有数量和程度上的无限的本性，那么它就不会是最高的
善。
苏格拉底同样的道理，斐莱布，痛苦也不是最坏的。因此我
们必须寻找某些无限之外的性质来解释善的成分如何依附于快
乐。好吧，如果你乐意的话，我们可以把这个无限沉思的论题之一
搁下。但我要问你们俩，难道我们可以把理智、知识和理性算作我
们上面提到的哪一类东西，而又不会犯下反对光明的罪过？按照
我们作出的回答正确与否，我们现在的考察会发生重大转向。
斐莱布你在荣耀你自己的神，苏格拉底。
苏格拉底我也在荣耀你自己的女神，我的朋友，对我们的问
题做出回答仍旧是必要的。
普罗塔库苏格拉底做得对，斐莱布，你要知道我们必须按他
说的去做。
斐莱布好吧，你是自愿代表我说话的，不是吗，普罗塔库？
普罗塔库确实如此，但我现在有点困惑不解，苏格拉底，还
是请你自己说吧，否则的话，你会看到我们拨错了弦，对你提供的
选择做出错误的决断。
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苏格拉底我必须按你说的去做，普罗塔库，事实上你强加于
我的任务并不难。但我开的玩笑确实引起了你的警觉，斐莱布把
我开的玩笑称作炫耀，刚才我问你理性和知识属于哪一类，是
吗？
普罗塔库确实如此，苏格拉底。
苏格拉底这个问题其实很容易。因为所有聪明人都同意，
并因此而诚实地荣耀自己，我们拥有的理性是天地之王。我认为
他们这样说是对的。但若你不介意，我希望我们能够对这一类事
物做出更加充分的考察。
普罗塔库那你就开始吧，苏格拉底，请别在乎要花多长时
间，我们不会与你争吵的。
苏格拉底谢谢你，让我们开始。我们是不是应当从下面这
个问题开始呢？
普罗塔库什么问题？
苏格拉底普罗塔库，我们说，事物的总和，或者被我们称作
宇宙的东西，由一种无理性的或盲目的力量所控制，或受纯粹的机
缘所支配，或者正好相反，让我们追随我们的前辈说宇宙由理性和
神奇的规范性的理智所统治。
普罗塔库这是一个非常困难的问题，我亲爱的苏格拉底。
你的前一种建议在我看来完全是一种亵渎。理性为宇宙安排了秩
序，把正义赋予这个有序的宇宙，规范着太阳、月亮、星辰，以及整
个天穹的旋转，我自己从来没有想过或想要表达与此相反的观点。
苏格拉底那么你希望我们同意较早的思想家们的观点，视
之为真理，是吗？我们一定不要为了自己的平安而去迎合其他人
的意见，而要冒着危险承担批评的重任，因为有些能干的人断言这
个世界并不像我们描述的这样，而是无序的。我们这样做对吗？
普罗塔库我肯定愿意这样做。
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风暴中的水手”
苏格拉底那么好，现在把你的注意力放到摆在我们面前的
下一个问题上来。
普罗塔库什么问题？请说。
苏格拉底我们可以察觉到一切有形体的动物具有某些成
分，亦即火、水、气，以及土，如谚语所说“我们看到大地也像飘摇于
，在动物的构成中，这些成分都会出现。
普罗塔库没错，我们现在的讨论难度之大，也像在真理的风
暴中飘摇。
苏格拉底好吧，现在让我来向你指出某些事情，适用于构成
我们身体的每一成分。
普罗塔库你在说什么？
苏格拉底在我们身上的这些成分只是微不足道的残片，它
们在质量上也远不是纯粹的，或拥有一种与其真正性质相适应的
力量。让我举个例子来向你解释，但你必须视之为适用于所有成
分。宇宙中有火，而我们身上也有火，不是吗？
普罗塔库当然。
苏格拉底我们身上的火在数量上是少的、弱的、微不足道
的，而宇宙之火是巨大的、神奇的、美丽的，拥有一切属于火的力
。
普罗塔库你说得完全正确。
苏格拉底继续往下说，宇宙之火是由我们身上的火供养、产
生、增长的，还是正好相反，你我之火以及其他所有动物之火的维
持、产生和增长都要归因于宇宙之火？
普罗塔库这个问题甚至不值得回答。
苏格拉底你说得对，我确实认为你也会对土我们动物
①这句谚语出处不详，土和大地是一个词。
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拥有的土和宇宙拥有的土说同样的话。事实上，我在前面那
个问题中提到的所有元素都是这样。你的回答在我预料之中，是
吗？
普罗塔库有谁能够做出不同的回答并相信自己说得对？
苏格拉底我不这样认为，无论他是谁。下面随我再进一步。
如果把我谈论的所有元素当作一个集合的单一体，那么我们不是
把它称作身体吗？
普罗塔库当然。
苏格拉底好，让我告诉你，同样的名字可以用来称呼这个有
序的宇宙，由于它也是用相同的成分构成的，所以它也是一个身
体，不是吗？
普罗塔库你说得对。
苏格拉底那么，总起来说，这个属于我们的身体是由这个宇
宙的身体供养，从宇宙的身体中产生和获得我刚才提到过的所有
成分，或者说，反过来才是对的？
普罗塔库苏格拉底，这是另一个问题，不值得提出来。
苏格拉底好吧，看看另一个问题值不值得提？我看你会怎
么说。
普罗塔库你说吧。
苏格拉底我们不承认属于我们的身体有灵魂吗？
普罗塔库我们显然会说我们有灵魂。
苏格拉底我的朋友普罗塔库，如果拥有和我们的身体同样
元素、而在各方面要美得多的宇宙的身体实际上不拥有灵魂，那么
我们的灵魂是从哪里来的？
普罗塔库显然不会有其他来源了，苏格拉底。
苏格拉底是没有了，普罗塔库。我们肯定不会作这样一种
设想，有限、无限、二者的结合，还有呈现在一切事物中作为第四种
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东西的原因，会设计不出最美丽、最宝贵的灵魂，是吗？这个最后
命名的原因，一方面提供了属于我们有灵魂的身体的元素，维持我
们的体格，有病时治疗它，还提供各种安排和治疗尺度，我们实际
上把它当作智慧，有着许多不同的运用，也决不会在宇宙的元素问
题上出错，尽管灵魂仍旧是由同样的元素构成的，大量地弥漫于整
个天空，但更加美丽，未受污染。
普罗塔库不会，做这样的设想是完全不合理的。
苏格拉底放弃了这样的想法，那么我们最好还是追随我们
已经说过多遍的另一种观点，宇宙中存在着许多“无限”、丰富的
“有限”和主宰性的原因，它产生了秩序，规定了年、季节、月份，完
全配得上称作智慧和理性。
普罗塔库确实配得上。
苏格拉底但是智慧和理性不能没有灵魂地产生出来。
普罗塔库它们不能。
苏格拉底因此你会说由于原因的力量，宙斯的本性中有国
王的灵魂和国王的理性，而其他诸神按其喜欢被称呼的名字，拥有
其他完善的性质。
普罗塔库确实没错。
苏格拉底普罗塔库，别以为我们讲的这些事情是无意义的，
相反，它为我们提到过的那些古代思想家提供了支持，他们声称理
性永远统治一切。
普罗塔库是的，确实如此。
苏格拉底还有，它给我的考虑提供了一个答案，这就是心灵
属于被我们称作万物之原因的这个家族。我想，这一次你知道答
案是什么了。
普罗塔库是的，我完全掌握了，尽管我刚才不明白你实际上
已经提供了这个答案。
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苏格拉底好吧，普罗塔库，开点小玩笑有时可以轻松一下。
普罗塔库对。
苏格拉底我的朋友，我想我们现在已经相当满意地证明了
理性属于什么种类，拥有什么样的功能。
普罗塔库我敢肯定是这样的。
苏格拉底至于快乐所属的种类，我们在前面已经找到了。
普罗塔库没错。
苏格拉底那么让我们把关于二者的要点记在心里，也就是
说我们发现理性与原因有关，属于原因这一类，而快乐本身是无限
的，属于无限这一类，而无限从不在其自身中包含开端、中间和终
结，从开端、中间、终结中也不会产生无限。
普罗塔库我们当然应当记住这些要点。
苏格拉底下面我们要做的是，在什么地方可以找到快乐和
理智，无论何时产生，使之产生的原因是什么。先来看快乐。我们
前面的考察从快乐开始，现在也要从快乐开始。不过，离开对痛苦
的考察，我们对快乐的考察决不可能是合适的。
普罗塔库好吧，如果这是我们的必经之路，那就这么办吧。
苏格拉底现在我怀疑，关于它们的出现，你是否同意我的看
法？
普罗塔库你的看法是什么？
苏格拉底快乐与痛苦都出现在“结合的”那一类事物中的自
然的经验。
普罗塔库我亲爱的苏格拉底，你能不能再提醒我们一下，你
现在用的“结合的”这个词指的是我们前面提到的哪一类？
苏格拉底你真的需要我提醒，普罗塔库！好吧，我会尽力而
为的。
普罗塔库谢谢你。
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苏格拉底让我们把“结合的”理解为我们前四类中的第三
类。
普罗塔库你讲了无限和有限以后再提到的那一类，我想，你
把健康与和谐也归入这一类。
苏格拉底完全正确。现在请你特别注意。
普罗塔库你继续说吧。
苏格拉底当我们发现动物身上的和谐状况出现紊乱时，我
认为这时候就是它的自然状况出现了紊乱和不幸。
普罗塔库听起来很有可能。
苏格拉底相反，当和谐得以恢复，它的自然状况也得以复原
的时候，我们可以说快乐出现了。我允许自己对这个最重要的事
实作一个非常简洁明了的陈述。
普罗塔库我认为你说得对，苏格拉底，但还是让我们试着把
这个真理说得更加清楚些。
苏格拉底好吧，我想平常话和明显的例子是最容易理解的。
普罗塔库比如说？
苏格拉底饿是紊乱的一种形式，是一种痛苦，是吗？
普罗塔库是的。
苏格拉底对应于恢复的吃东西是快乐的一种形式，是吗？
普罗塔库是的。
苏格拉底还有，渴是一种毁灭的形式，是一种痛苦，而在液
体对干涸的地方施加作用以后产生的复原是快乐的一种形式。还
有，高温引起的非自然的破坏或融化是一种痛苦，而使我们恢复到
自然状态的冷是一种快乐。
普罗塔库确实如此。
苏格拉底在寒冷的作用下体液被冻结而引起的动物的自然
状态的紊乱是一种痛苦，而相反的过程，亦即被冻结以后又融化
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了，又恢复原先状态，是一种快乐。现在考虑一下这个陈述是否满
意，这是个一般的公式。如我所述，当一个生命有机体由无限和有
限构成的自然状态被毁灭了以后，这种毁灭是痛苦，相反，如果这
样的有机体自己的正确本性回归了，那么这种反转一定是快乐。
普罗塔库就算是吧。我想这个陈述至少给了我们一个概
要。
苏格拉底那么好，我们可以认为有一类快乐与痛苦是由这
对经验构成的吗？
普罗塔库可以。
苏格拉底那么现在来看灵魂本身在期待这些经验时是如何
感觉的。它在期待快乐时就感到快乐，在预见到痛苦时就会感到
痛苦。
普罗塔库是的，当然如此，这是另一类不同的快乐和痛苦，
属于灵魂本身，与身体无关，是从期待中产生的。
苏格拉底你把握住我的意思了。我想，如果我可以借助于
两种纯粹的经验，不混杂痛苦的快乐和不混杂快乐的痛苦，来说明
我的观点，那么我们可以对这个有关快乐的问题做出清楚的回答，
被划人快乐一类的事物是否都是受欢迎的，或者说我们是否必须
承认前面区分过的某些其他类别，把快乐与痛苦视为像热与冷或
其他所有这样的事物，有时候是受欢迎的，有时候不是，原因在于
它们本身并不是善，尽管它们中有些事物在某些时候以某种方式
获得了善的事物的性质。
普罗塔库你说得很对，这是研究我们当前这个主题的一个
恰当的方式。
苏格拉底那么首先让我们一道来看下面这个要点。如果我
们现在的观点是正确的，如果在状况恶化的时候有痛苦，在恢复的
时候有快乐，那么我们把这样的动物视为并没有经历恶化或恢复，
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并且要问在这种时候它们必定处于一种什么样的状态。请你注意
我问的这个问题，告诉我，在这种时候这个动物是否既没有感到快
乐也没有感到痛苦，无论是什么程度的？
普罗塔库是的，无疑如此。
苏格拉底所以这是第三种状态，有别于感到快乐的状态和
感到痛苦的状态，是吗？
普罗塔库确实是。
苏格拉底那么好，努力记住这一点，是否记得这一点会对我
们关于快乐的判断造成很大的差异。如果你乐意，与此相关的一
个小问题我们最好能解决掉。
普罗塔库告诉我是什么问题。
苏格拉底你知道，对一个已经选择了理智生活的人来说，没
有任何东西可以阻止他按这种方式生活。
普罗塔库你指的是一种既非快乐又非痛苦的生活吗？
苏格拉底是的，因为当我们刚才对不同生活作比较时，我相
信对一个已经选择了理性和理智的生活的人来说，一定不会有任
何快乐的经历，无论这种快乐是大还是小。
普罗塔库这确实是我们说过的。
苏格拉底那么他在任何事情上都有权过这种生活，说这种
生活在所有生活中最像神的生活也不算一种过分的猜测。
普罗塔库确实不能肯定诸神会感到快乐或快乐的对立面。
苏格拉底不能，当然不能，这两种情感都不像是会在他们那
里产生。如果这两种情感与他们有关，我们会提出进一步的考虑，
如果我们不能在争取第一的竞赛中为理智确定得分，那么我们会
确定理智在争取第二名的竞赛中的分数。
普罗塔库非常正确。
苏格拉底现在继续往下说，第二类的快乐如我们所说，只属
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于灵魂，总是与记忆有关。
普罗塔库为什么会这样呢？
苏格拉底我想，如果我们想要恰当地弄清这些事情，我们首
先必须研究什么是回忆，或者甚至可能是在考察记忆之前研究什
么是感觉。
普罗塔库这是什么意思？
苏格拉底你必须这样看，在那些不断影响我们身体的经验
中，有些经验在抵达灵魂之前就枯竭在身体中，在这种情况下灵魂
就没有受到影响，而另一些经验穿透身体和灵魂，产生一种紊乱，
这些紊乱对身体和灵魂来说各是独特的，但对双方来说又是共同
的。
普罗塔库就算是这样吧。
苏格拉底现在如果我们说那些没有渗透身体和灵魂的感觉
都不会被灵魂察觉，而那些渗透了身体和灵魂的感觉也不会因此
而不被察觉，这样说对吗？
普罗塔库当然对。
苏格拉底你一定不要假定我说“不被察觉”的意思是一个与
此相关的遗忘过程，遗忘是记忆的消失，而在我们讨论的情况下记
忆还没有到来，谈论一样还不存在或从来没有存在过的东西的失
去是荒谬的？
普罗塔库当然。
苏格拉底那么只要换个名字就行了。
普罗塔库怎么个换法？
苏格拉底你现在把灵魂不受身体紊乱的影响，没有察觉到
身体的紊乱，说成是“遗忘”，但你必须把它替换为“无感觉”。
普罗塔库我懂了。
苏格拉底当灵魂与身体形成了同一种情感并一起受感动的
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时候，如果你把“感觉”这个术语用于这一时刻，那么你就能恰当地
表达你自己的想法。
普罗塔库非常正确。
苏格拉底那么我们已经懂得感觉是什么意思了。
普罗塔库确实如此。
苏格拉底在我看来，把记忆称作感觉的保存是正确的。
普罗塔库是这么回事。
苏格拉底而我们使用追忆这个词的意思与记忆有所不同，
是吗？
普罗塔库是这样的。
苏格拉底我想指出这个不同的地方。
普罗塔库有什么不同呢？
苏格拉底灵魂与身体一道经历的经验在灵魂自身中得以再
现，我们把这种情况说成是“追忆”某事。难道不是这样的吗？
普罗塔库无疑如此。
苏格拉底再说，灵魂失去了对某个感觉或曾学到的东西的
记忆，然后又在灵魂中恢复了这种记忆，这种记忆又重现了，那么
我们通常把这些过程说成“追忆”。
普罗塔库我同意。
苏格拉底现在让我来告诉你我们已经说过的这些要点。
普罗塔库什么要点？
苏格拉底关于和身体分离的灵魂的快乐，还有它的欲望，我
们已经有可能得到一个最清晰的观念了。我想我们采纳了的、正
在进行的讨论过程许诺要对二者进行解释。
普罗塔库那就让我们开始吧，苏格拉底。
苏格拉底我想我们的考察必然大量涉及快乐的起源和它采
取的各种形式。而要进行这方面的考察，事实上必须先对欲望的
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吗？
性质以及欲望出现的地方进行考察。
普罗塔库那就让我们来考察欲望，我们不想有损失。
苏格拉底普罗塔库，我们会有损失的，让我来告诉你为什
么。当我们发现了自己要寻找什么的时候，如果我们被各种疑虑
所困扰，我们已经在损失了。
普罗塔库你说得好！那就让我们试着来解决下一个问题。
苏格拉底我们刚才说过饿、渴，等等，是某种欲望，是吗？
普罗塔库无疑如此。
苏格拉底我们用一个名字来称呼这么多不同的事物，它们
有什么相同的性质呢？
普罗塔库嗳呀，苏格拉底，我怕这个问题不容易回答，不过
我们必须回答。
苏格拉底那我们就回到原处，重新开始。
普罗塔库回到哪里？
苏格拉底我们平常不是说一个人“渴”吗？
普罗塔库我们确实这样说。
苏格拉底这样说的意思是指他正在变“空”
普罗塔库当然。
