“一”做这样的工作，直到我们不仅明白我们开始时的一既是一又
是无限的多，而且也明白有多少个这样的一。但在我们弄清位于
一与无限之间的事物的相的总数之前，我们不会把我们的多说成
无限。等我们完成了这项工作，只有到了这个时候，我们可以让所
有这些居间的相进入无限的序列，不再麻烦它们。这就是我说的，
诸神把考察、学习、相互教育的任务赋予我们，但你们这些能干的
现代人，在造出一或者造出多的时候，不是太快，就是太慢，得到了
一，马上就趋于无限，看不到那些居间的东西，而引起哲学式的讨
论和争吵式的讨论之间所有差别的原因正在于如何认识这些居间
的东西。
普罗塔库我想我或多或少明白你的意思，苏格拉底，但我仍
旧想要进一步澄清某些要点。
苏格拉底普罗塔库，如果以字母为例，我的意思肯定是清楚
的，所以你可以用在学校里学习字母为例。
普罗塔库请你说清楚些。
苏格拉底通过我们的口腔，你的口腔、我的口腔、所有人的
口腔，发出的声音，既是一又是无限的多，难道不是吗？
第 184 页
只有到了这种时候，当你把这些都掌握了，你才有
普罗塔库当然是。
苏格拉底如果我们只是简单地认为它是无限的多，或者认
为它是一，那么我们还没有真正搞懂。使一个人“学会字母”就是
让他知道声音的数量和种类。
普罗塔库非常正确。
苏格拉底那么，使一个人学会音乐也是一回事。
普罗塔库怎么会呢？
苏格拉底如果你去掌握音乐技艺，你不也像前面学习字母
一样掌握某个声音吗？
普罗塔库当然。
苏格拉底我们可以从声音中区别高音、低音，以及音高，是
吗？
普罗塔库是的。
苏格拉底如果你知道的无非就是这三个术语，那么你还不
是真懂音乐，尽管你要是连这些术语都不知道，那么你根本与音乐
无关。
普罗塔库没错。
苏格拉底我亲爱的朋友，当你掌握了高音和低音之间的音
阶的数量和性质，以及与这些音阶相关的音符，以及由此产生的音
符的系统，这些音符系统是我们学过的，称作“音域”，进一步说，当
你掌握了表演者的身体运动的相关特点，据说这些特点是由数决
定的，被称作“数目”和“尺度”，你要始终记住这是处理一与多问题
的正确方式
了真正的理解，无论你选来进行考察的“一”是什么，都可以按照这
种方法来进行。另一方面，无限的多总是属于并内在于某个具体
事物，在每一具体情况下会使人成为不受约束的笨蛋、不值得一
谈的人、十足的背时鬼，因为他从来没有在任何事物中寻找数
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不是单数的元音字母，而是复数的元音字母然后察
目。
普罗塔库斐莱布，我认为苏格拉底现在说的话非常精彩。
斐莱布他现在说的话，噢，对，我也这样看。但是我想问，为
什么要对我们说这些话，他的目的是什么？
苏格拉底普罗塔库，斐莱布的问题是非常恰当的。
普罗塔库确实如此，那么请你作答吧。
苏格拉底我会的，但我先要对我已经说过的话作一点补充。
你记住，当你得到了你的“一”时，无论这个一是什么，你一定不要
把你的眼睛马上转向无限，而要转向一个数；如果你被迫从无限开
始，你也要有相同的做法。你一定不要把你的眼睛马上转向一，而
要察觉到包含着多的这个或那个数，无论这个数是什么；而抵达一
必须是最后一步。我们可以再用字母为例说明我现在的意思。
普罗塔库怎么个说明法？
。他最早在声音的无限多样性中察觉到元音字母的
苏格拉底声音的无限多样性曾经一度被某位神祗，或某位
神一样的人所察觉。你知道那个故事，在埃及有这样的人，他的名
字叫塞乌斯
存在
觉到其他声音的存在，尽管这些声音不可称作清晰发出的声音，但
确实是一种声音。这类声音有许多，而不是只有一个。他还区分
出今天被我们称作“哑音”的第三类字母。做完这些区分后，他对
不发音的字母或哑音字母进行划分，直到获得每一个这样的字母，
然后他又对元音字母和居于元音与哑音之间的那些音做了同样的
工作，最后他发现了许多这样的字母，并把一整套字母称作字母，
就像其中每个成员都是字母一样。这是因为他明白，若与其他字
母分离，我们无人可以仅凭这个字母本身来明确这个字母。他明
①塞乌斯（ ，传说中的人物。
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提醒你一下，我们不能直接抵达无限多样性。
白“字母”是一种相互有联系的一，由于所有这些声音都可以归入
这个一，所以他把发音称作“字母的技艺”，意思是这是一门处理这
些声音的技艺。
斐莱布普罗塔库，与已经使用过的例子相比，我知道这个例
子比较清楚，但我仍旧感到不满意，就像我前不久说的一样。
苏格拉底斐莱布，你的意思是，这个例子与我们所说的到底
有什么关系？
斐莱布是的，这是普罗塔库和我一直想要寻找的。
苏格拉底然而，你说你们一直想要寻找的东西确实就在你
们面前。
斐莱布怎么会呢？
苏格拉底我们的讨论是从这样一个问题开始的，理智或快
乐应当选择哪一个，难道不是吗？
斐莱布确实如此。
苏格拉底我们当然也说过它们各自是一样事物。
斐莱布无疑如此。
苏格拉底那么前面的讨论要求我们做的正是既显示它们各
自如何是一与多，又显示它们各自如何在抵达无限多样性之前拥
有某个确定的数
普罗塔库斐莱布，苏格拉底用他可疑的循环方法引诱我们
陷人这个困难的问题。你认为，我们哪个人应当回答当前这个问
题？如果我在完全接替你进行讨论之后还要你来回答，因为我没
有能力回答这个问题，那么这样做有点可笑，但若我们俩没有一个
能回答这个问题，那么我认为还要可笑得多。所以，你认为我们该
怎么办呢？我想，苏格拉底现在提出的问题涉及快乐。它是不是
一个不同的种？如果是，那么有多少快乐？它们是什么样的？至
于理智，也会有完全相同的问题产生。
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我们必须获得的是
苏格拉底卡里亚之子，你说得非常准确。如果我们不能
对每一事物这样做，那我们就一无是处了，每一事物都是一、相似、
相同，同时如我们前面的解释所揭示的那样，它也是相反。
亦即理性、知
普罗塔库苏格拉底，这就是一存在的方式。还有，尽管聪明
人的理想是知道一切，但我认为明白自己所处的位置并非一件坏
事。现在为什么要说这样的话？我会告诉你的。你让我们每个人
都对这场讨论有所贡献，而你苏格拉底在讨论中可以分享成果，以
便决定人拥有的一切事物中什么是最好的。当斐莱布说是快乐、
高兴、享乐等等的时候，你驳斥说，这些东西不是最好的，另一类不
同的事物才是最好的，我们愿意以此提醒自己，并将两类事物在头
脑中相提并论，对它们进行考察。我来归结一下，你坚持说有这样
一些事物可以恰当地称作一种比快乐更好的善
识、理智、技能，以及与此相近的一切事物
这些东西，而不是快乐等等。当这两种观点都提出来，相互争执不
下的时候，我们开玩笑似地威胁你，要是这场讨论没有一个满意的
结果，我们就不让你回家，而你同意了我们的要求，允许我们为了
达到这个目的而把你留下来。我们现在要告诉你的是一句孩子们
常说的话，已经送出去的东西不能要回来。所以，不要再用你这种
方法来处理摆在我们面前的问题。
苏格拉底你指的是什么方法？
普罗塔库使我们陷入困境的方法，你提出的问题我们根本
无法做出满意的回答。我们一定不要想象我们当前努力的目标就
是为了使自己陷入困境，不，如果我们不能完成任务，那么就由你
来完成，因为这是你答应过的。既然如此，请你自己去搞清楚是否
必须划分快乐或知识的种类，或是忽略这个问题，也就是说，如果
① 卡里亚（ ）是普罗塔库之父。
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论也许是在梦中听到的
你能够并愿意使用另一种方法，那么就用它来澄清我们争论的问
题好了。
苏格拉底好吧，既然你这样说了，那么你就没有必要进一步
恐吓你可怜的牺牲品了，你说的“如果你愿意”把我的恐惧全都赶
跑了。还有，我想有某一位神正在帮助我回忆起一些事情来，有助
于我们的讨论。
普罗塔库真的吗？什么事情？
苏格拉底我想起很久前听说过的一种关于快乐与理智的理
这种理论认为二者都不是善，善
是另一种东西，它与二者都不同，比二者更好。你要知道，如果我
们现在能够清楚地知道这第三样东西，那么战胜快乐就不成问题
了，因为这样一来，快乐就不能继续等同于善了，是吗？
普罗塔库是的。
苏格拉底至于给快乐分类的方法，我想，我们不再需要了。
不过，如果继续讨论下去，我们将看得更清楚。
普罗塔库那么好极了，但愿你的结论也这样。
苏格拉底如果我们可以先解决几个小问题，那我就开心了。
普罗塔库什么小问题？
苏格拉底善必须列为完善的还是不完善的？
普罗塔库当然是一切事物中最完善的，苏格拉底。
苏格拉底善也必须是恰当的吗？
普罗塔库确实如此。事实上，它也必须在这个方面超过一
切事物。
苏格拉底善还有一个特点必须予以强调，一切认识善的生
灵都会寻求善，渴望成为善的。它们想要捕捉善，使善成为自己的
东西，也只有包含这样或那样善、并且在其发展过程中体现出善来
的东西才会引起它们的关心。
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普罗塔库对此我只能表示同意。
苏格拉底如果我们可以对快乐的生活和理智的生活作一番
考察，那就要把它们分割开来观察。
普罗塔库你这是什么意思？
苏格拉底让我们假定快乐的生活中没有理智，理智的生活
中没有快乐。因为它们若是善的，那它们就不需要用其他事物来
补足，但若我们发现它们有这样的需要，那么它们可能就不再是我
们要找的真正的善了。
普罗塔库是这么回事。
苏格拉底那么我们是否可以向你提问，以此进行我们的试
验呢？
普罗塔库务必如此。
苏格拉底我有一个问题。
普罗塔库你问吧。
苏格拉底普罗塔库，你愿意自己的一生都生活在最大的快
乐之中吗？
普罗塔库当然愿意。
苏格拉底如果你得到了最圆满的快乐，你就不会认为自己
需要别的东西了，是吗？
普罗塔库是的，我不需要。
苏格拉底请注意，你肯定自己不需要思想、理智、适当的计
算，等等，这样一些东西吗？
普罗塔库为什么需要？如果我已经有了快乐，还有什么是
我需要的？
苏格拉底那么你会终生享受最大的快乐，是吗？
普罗塔库当然了。
苏格拉底但若你没有理性、记忆、知识、真正的判断，那么我
第 190 页
我确实还要进一步说，每个人都会这样做。
想，你首先必定会连自己是不是在享受快乐都不明白，因为你完全
缺乏理智。
普罗塔库必然如此。
苏格拉底其次，如果你没有记忆，那么我想，你连自己过去
是否享受过快乐也不记得，也许你在过去某个时候是快乐的，但你
却没有任何记忆。再次，如果你没有真正的判断，那么当你快乐
时，你也无法判断自己是快乐的，如果你缺乏计算的能力，那么你
甚至无法算出自己以后会不会快乐。你的生活不是人的生活，而
是某种海兽或藏身于贝壳中的海洋动物的生活。我说得对吗，或
者说我们可以设想别样的情景？
普罗塔库不能。
苏格拉底那么我们可以期望过这样一种生活吗？
普罗塔库苏格拉底，你的论证让我彻底地无言以对。
苏格拉底好吧，但别因此而丧失信心，让我们把注意力转向
理性的生活，对它进行观察。
普罗塔库什么是“理性的生活”？
苏格拉底设想我们中有一个人选择了一种生活，拥有理智、
思想、知识和所有的记忆，但没有一丝一毫的快乐，也没有一丝一
毫的痛苦，他丝毫感觉不到这类事情。
普罗塔库苏格拉底，这两种生活都不是我想要的，也没有人
会想要过这两种生活，除非我搞错了。
苏格拉底普罗塔库，一种结合的生活怎么样，由两种生活混
合而成？
普罗塔库你的意思是既有快乐，又有理性和理智？
苏格拉底对，我要加以混合的就是这些东西。
普罗塔库我想，任何人都宁可要这种混合的生活，而不要那
两种单一的生活。
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无论这个原因是什么，由于它被包括
苏格拉底我们明白在我们当前的讨论中出现的结果吗？
普罗塔库是的，当然明白。有三种生活提供给我们，前两种
生活对任何人或动物来说都不是充分的或可取的。
苏格拉底那么这一次很明显了，如果你接受这两种生活，那
么可以证明它们都不包含善。如果它们包含善，那么它们应当是
充足的、完全的、一切动植物都想要的，这些动植物都有能力从头
到尾生活在这样的境况下；如果我们中有人宁可要别的生活，那么
他就是误解了真正想要的本性，由于无知和某种不幸的必然性，他
得到了他并不想要的东西。
普罗塔库看起来确实是这么回事。
苏格拉底那么好，我们该说的都已经说了，可见斐莱布的女
神一定不能理解为与善等同的东西。
斐莱布不能，不过你的“理性”也不是善，苏格拉底，刚才的
例子也同样说明了这一点。
苏格拉底没错，斐莱布，我的理性也不是善。然而我想，如
果这里讲的是真正的、神圣的理性，那么情况就不一样了。到现在
为止，我还没有宣称理性夺冠，用理性的生活反对混合的生活，但
我们确实必须寻找，看我们该把亚军授予谁。至于使这种混合生
活本身产生的原因，我们中的某个人很可能会说是理性，其他人会
说是快乐，由此看来，这两种东西都不会是善本身，但二者之一很
有可能是使善本身产生的原因。这就是我与斐莱布甚至会比以前
争论得更加激烈的地方
在混合生活之中，使这种生活既是人们期望的，又是善的，而理性
比快乐更加接近这个原因。如果是这样的话，那么我们不能声称
快乐有权获得冠军或亚军；如果我们此刻能把信仰也包括在我的
“斐莱布的女神”指快乐。
第 192 页
理性之中的话，快乐甚至不能获得第三名。
普罗塔库很好，苏格拉底，在我看来，你刚才的论证已经给
了快乐致命的一击，在夺取胜利者桂冠的战争中，它已经倒下了。
但我认为，我们可以说勇敢的理性也不能获得冠军，因为这个论证
同样也宣告了理性的失败。如果快乐连亚军都拿不到，那么理性
无疑也会发现自己受到崇拜者的轻视，连理性的崇拜者也都不会
认为它像以前那样美丽了。
苏格拉底如果是这样的话，那么我们最好离开它，免得严格
的考察引起它的痛苦，好吗？
普罗塔库你在胡说八道，苏格拉底。
苏格拉底你的意思是，说快乐也会有痛苦是不可能的？
普罗塔库还不止这些，你不明白，你要是不把这个问题说清
楚，我们中没有人会让你走。
苏格拉底唷！摆在我们面前要做的事情还多着呢，普罗塔
库，我得说，我们要做的事情决不容易。看起来我确实需要使用新
策略。如果我的目标就是确保理性亚军的地位，那么我必须拥有
某些与我先前的论证不同的武器，尽管有些可能是相同的。是这
样的吗？
普罗塔库是的，当然是。
苏格拉底我们在起步时一定要十分小心。
普罗塔库起步？
苏格拉底让我们对宇宙中现存的一切事物作两重划分，或
者说如果你不介意，作三重划分。
普罗塔库按什么原则划分，我可以这样问吗？
苏格拉底我们可以用到我们前不久说过的一部分内容。
普罗塔库哪个部分？
苏格拉底我想，我们说过，神向我们启示了事物的两种要
第 193 页
素，无限与有限。
普罗塔库确实说过。
苏格拉底那就让我们以此为标准进行分类，至于第三类，就
是那些产生于二者混合的事物，尽管我担心我给事物分类和列举
事物的能力是非常可笑的。
普罗塔库你想说什么，我亲爱的先生？
苏格拉底我现在好像还需要第四类。
普罗塔库告诉我这第四类是什么。
苏格拉底想一想两类事物相互混合的原因，把这个原因作
为一类，加在原来那三类之后。
普罗塔库你是否肯定自己不再需要第五类来作为分离的原
因？
苏格拉底也许要，但我想不是现在。一旦有了这种需要，我
会去寻求第五类，我这样做的时候希望你能原谅我。
普罗塔库好的，我肯定会原谅你。
苏格拉底那么好，现在让我们把注意力集中在四类中的前
三类。首先注意前三类中的前两类，注意观察它们各自如何分裂
成多，分成许多部分，然后再把它们汇集在一起，让它们重新成为
一，以此明了它们各自如何实际上既是一又是多。
普罗塔库你能否说得更清楚一点？如果你能够，那么我敢
说我能跟得上你的意思。
苏格拉底好吧，在说“三类中的前两类”时，我指的是前面提
到的无限与有限。我要试着解释无限在某种意义上是多，而有限
我们可以等一等再说。
普罗塔库好吧。
苏格拉底现在请你注意，我要你关注的这件事是困难的、有
争议的，但我仍旧要求你关注它。让我们从“较热”和“较冷”开始，
第 194 页
，”和“ 宜在抽象意义上理解，表示“比较??的”、
先问你自己有没有注意到，这两个词没有限度的意思，或者说用
“较多”和“较少”来表示的事物的限度实际上存在于事物之中。只
要事物拥有限度，那么它们无疑承受着限度。把限度赋予事物，这
个限度也就是事物自身存在的限度。
普罗塔库完全正确。
苏格拉底我们事实上可以断言，在“较热”和“较冷”中总是
可以找到“较多”和“较少”。
普罗塔库确实如此。
苏格拉底那么我们的论证表明“较多”和“较少”这个对子是
没有限度的，我认为，没有限度就表明它们必定是绝对的无限。
普罗塔库苏格拉底，我也强烈地感觉到这一点。
苏格拉底噢，对，回答得好，我亲爱的普罗塔库，你的回答提
醒了我，你刚才讲的“强烈”与“微弱”也具有“较多”与“较少”那样
的性质。当它们在事物中出现时，它们决不会表现为一个确定的
量，但我们确实把这种与“温和”相对而言的“强烈”的性质引入事
物，或以别的方式引入。它们带有“较多”或“较少”，但消除了确定
的量。如我们刚才所说，这是因为如果它们不消除确定的量，而是
把确定的、可度量的量接纳到“较多或较少”和“强烈或微弱”存在
的地方，它们自身的性质就发生变化了。一旦你把确定的量赋予
“较热”和“较冷”，它们就不再是比较热的和比较冷的了； “较热”决
不会止步，而总是进一步发展， “较冷”也一样，而确定的量是某种
停滞发展和僵化的东西。由此可见，我说的“较热”及其对立面，必
定是无限的。
①此处提到的“较多”和“较少”实际上是希腊语中表示比较级的两个
词，相当于英文的“
“更??的”。
第 195 页
我正在寻求一位神他做我们
普罗塔库确实如此，苏格拉底，尽管像你说的那样，这些事
情不容易理解。不过，如果经过反复，讨论双方还是能够达到宽容
的一致意见。
苏格拉底没错。这就是我们必须尝试的。然而，就当前来
说，为了避免讨论过于冗长，还是来看我们能否接受我将要对无限
的性质作出的解释。
普罗塔库无限的性质是什么？
苏格拉底当我们发现事物变得“较多”或“较少”的时候，或
者变得可以接纳“强烈”、“微弱”、“非常”等等术语的时候，我们都
必须把它们归入一个类别，亦即无限这个类别；这与我们前面的陈
述是一致的，如果你还记得的话，这就是我们要尽力而为的事，把
这些分割成部分的东西汇集起来，给它们打上某个单一性质的标
记。
普罗塔库我记得。
苏格拉底那么不接纳这些术语，而接纳与之性质相反的术
语的事物，我们必须把它们全都分开，归在有限之下。这样的术语
首先是“相同”和“相等”，其次是“两倍”和其他任何表示倍数的术
语，或表示尺度之间关系的术语。我认为我们这样做是恰当的。
你认为如何？
普罗塔库你说得好极了，苏格拉底！
苏格拉底那好吧。下面我们该如何描述第三类，有限与无
限的混合？
普罗塔库我想，还是由你来告诉我吧。
苏格拉底如果有人听到我的祈祷，那么倒不如说让神来告
诉我们。
普罗塔库那你就祈祷吧，看神会不会来告诉你。
苏格拉底我在想，普罗塔库
第 196 页
的朋友已经有好一阵子了。
普罗塔库真的吗？什么原因使你相信这一点？
苏格拉底我以后会解释的。现在请注意听。
普罗塔库你继续说吧。
苏格拉底我想，我们刚才谈了“较热”和“较冷”，不是吗？
普罗塔库是的。
苏格拉底现在加上“较干”和“ 较湿”、“较高”和“ 较矮”、“较
快”和“较慢”、“较大”和“较小”，以及刚才我们提到属于某种包含
“较多”和“较少”的东西。
普罗塔库你指的是那种无限吗？
苏格拉底是的。现在，作为下一步，把它与有限这一家族结
普罗塔库什么是有限的家族？
苏格拉底刚才我们汇集了无限这个家族的成员，但我们把
汇集有限的家族给省略掉了。我们必须把这个家族也汇集起来，
以显示有限的性质，但我们没有这样做。在汇集这两个种类的家
族的过程中，我们谈论的家族会变得比较清晰，尽管到了最后它们
可能会成为同样的东西。
普罗塔库你讲的到底是什么家族？请解释。
苏格拉底就是“ 相等”、“ 两倍”，等等。通过引进一个定数，
使对立双方的冲突终结，使之成比例或处于和谐状态。
普罗塔库我明白了。你的意思是，通过不同的混合，我们显
然可以发现各种不同的产物。
苏格拉底你正确地理解了我的意思。
普罗塔库那么你继续说吧。
苏格拉底导致疾病与健康的因素也要正确结合吗？
普罗塔库无疑如此。
第 197 页
素
苏格拉底声音方面的高与低、快与慢是无限的，对它们来
说，引入“相同”一类的因素不是马上就能产生有限，使整门音乐的
技艺圆满地建立起来吗？
普罗塔库说得好。
苏格拉底还有，如果在非常冷和非常热衷引入“相同”一类
的因素，也就消除了过度与无限，创造出尺度与平衡。
普罗塔库确实如此。
苏格拉底在此，我们发现了好天气和其他一切美好事物的
源泉，亦即把无限与有限混合，对吗？
普罗塔库当然。
苏格拉底确实还有其他无数事物我可以省略，比如与健康

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