梁冬:我一直以为这是因为中国人不吃肉的结果!
红叶:呃,跟这有一定的关系!
梁冬:对!但是,他吃了米,吃多了之后有什么好处呢?
红叶:耐力强!
梁冬:耐力反而比较强!
红叶:对,对类固醇的这种耐受能力变弱了,但是呢,不容易得恶性肿瘤,
梁冬:就是说现在世界上……中国有那么多人得恶性肿瘤,是因为这个饮食习惯被改变了。
红叶:饮食习惯是很大的一方面,当然还有这个社会……整个社会结构的问题。
梁冬:嗯。好,继续。
红叶:还有:“唯酒无量,不及乱”,只有酒,没有每个人规定的量的多少,但是呢,你喝完酒以后呢,你不能够乱心、乱性。
梁冬:这都是孔子他的观点吗?
红叶:就是孔子的观点,就是十不食的原文啊!还有个:“沽酒市脯,不食”,沽酒外面买来的酒,市脯呢,外面买来的肉脯,是不吃的!
梁冬:啊,就是我们现在街上看到很多那些……
红叶:商品化的……
梁冬:啊,商品化的那个熟食,广东人叫做烧腊呀,叉烧啊,是吧,这些东西!他不吃,要自己家里做的。
红叶:对,我以前一直不理解这句话。有一年啊,我去这个……去四川玩儿,大家都很尽兴。就住在一个农家,就问这农家说,我们想喝点酒,你这有什么酒?农家说啊,说这个外面卖的这些酒啊,我们没有,我们只有自己酿的酒。我们将信将疑地说:“那就先来一斤吧”。那酒很便宜,随便拿了一个小瓶给我们装上了,结果一盛酒鲜美无比啊,最后我们三个人喝了四斤酒,没有一点儿醉意,那个如饮琼浆的感觉。为什么呢?自己家人给自己家酿的酒,它的精气神注入的够啊!你如果把酒作为一个商品的话,你在做酒的时候,你就没有那种心计,也没有那种心机,或者没有那种心力,来表达你的内心的那种东西。
梁冬:会不会太非物质化了,你这样讲?
红叶:对,对,是!有一点。但是,它这个饮食上面有意义的,一品尝就有它的意义。
梁冬:就是有差别,对不对!
红叶:这个要大家自己去品尝。
梁冬:所以最好吃的还是自己妈妈做的饭,啊,回家吃饭,是吧。
红叶:诶,我观察到啊,这个母亲给女儿熬的药。
梁冬:嗯。
红叶:就比女儿母亲熬的药,口感就要好。
梁冬:哎嘿,这个真的是很有意义哈!还有什么?
红叶:市脯也是这样,肉也是这样子。
梁冬:就是说外面那个烧腊当,或者说那个熟食店做的那个肉食,一般来说孔子是不吃的。
红叶:至少这个店要是一个小店,孔子才可能吃,它产量一上去以后啊,它里面注入的心力就不一样了。
梁冬:怪不得你说现在那些什么各种的火腿肠,肉肠,其实真的不要吃。
红叶:没肉味儿了!
梁冬:啊,我估计里面都没有肉了吧!
红叶:还有这个祭与公不宿肉,祭肉不出三日,出三日不食之矣。
梁冬:什么意思?
红叶:就说这个……古代啊,是很讲究祭祀的。如果这个祭祀的肉呢,是为公家来祭祀的。这个肉不能隔一夜,隔一夜就不吃了。如果是私人的祭祀呢,可以隔三天,出了三天也就不吃了。“还有食不语,寝不言”。吃饭的时候不说话,睡觉的时候也不让说话,这个实际上是一个修心的方法,呃,我们现在都解释说为什么要“食不语”,是因为怕吃饭的时候呛着,这是完全不对的。
梁冬:嗯!
红叶:因为吃饭的时候呢,我们从气的角度来讲啊,它都是向内收的,说话的时候呢,它的气是往外张扬的,对不对?
梁冬:对!
红叶:它跟我们本来的气是反的。我们吃饭的时候呢,气都往胃这方向走的,是往内收的。
梁冬:嗯嗯嗯。
红叶:呃,一说话呢,就会引导我们的阳气往外张扬。
梁冬:对,所以,就觉得……
红叶:对,会影响我们对食物的吸收啊,和实际上对食物的这个评判。
梁冬:嗯。
红叶:“寝不言”也一样。睡觉的时候,我们的精气神都是往心脑这方向走的,一说话就往外张了。
梁冬:那,那些说梦话的人其实就是阳气敛不住喽?
红叶:阳气飘出来了。
梁冬:噢。
红叶:还有“寝不尸,居不客”。就是睡觉的时候啊,你不要讲究那个姿势,不要直挺挺地像个僵尸一样躺着。
梁冬:寝不尸是尸体是“尸”了?
红叶:啊,尸体的“尸”。
梁冬:呵呵。
红叶:不要像那个僵尸一样的躺着。
梁冬:那,应该怎么睡呢?
红叶:怎么舒服就怎么睡。
梁冬:哦。趴着睡,有些人喜欢趴着……我就趴着睡觉。
红叶:诶,喜欢趴着睡的人胃都不好。
梁冬:呃,是。
红叶:他不舒服。
梁冬:但是,也就应该尊重这样的。
红叶:对,他肯定是要让人自己舒服的方法嘛。
梁冬:对。
红叶:还有呢,“居不客”。
梁冬:嗯。
红叶:你在自己的家里面,不要像客人一样,一个是要有主人翁的责任感;第二,不要见外。别在家里面,也要坐有坐姿,站有站姿。那样其实对养生不利的。这就是他的两不厌和十不食。
梁冬:哦。今天呢,我们觉得匆忙地和红叶呢,一起来分享了一些孔子的生活观。我们发现呢,其实孔子是一个非常可爱的人,尽管在一个环境不是很好,有些时候还有一点颠沛流离的时代,但是孔子呢,对于自己应该吃什么?怎么睡?怎么坐?他有很多的要求,而且不是很刻板的要求,都是变着法的让他自己舒服、愉快的方法。啊,而且呢,是比较知道这个事情本质之后,啊,怎么活得愉快的。所以呢,有的时候呢,我们会看见有些人,虽然有了钱以后,但是他生活变得很粗糙,或者生活就没有细致过,那就觉得深深的同情。所以,好的生活,那绝不是,光是有财富堆积的。他其实是需要有知识,需要有一颗你追求更舒服、更好、更善良、更平和的生活的一颗心。当你有这颗心的时候,你才会过上真正的贵族的生活。而这个贵族,他并是真正地有钱,或者是抱负,只不过是灵魂在高处的那样的一种体会。好了,感谢红叶今天和我们一起分享我们的话题,我们下一期再见。
红叶:好。谢谢大家。