山奇：但是中国商场里面有两种态度，一种就是特别热情，有些过于热情，你要买什么啊？然后就介绍介绍，过于热情。另外一种就是一看到你没有购买的欲望了，就不理你了。
加藤：太实用了吧。
山奇：这是功利主义。
加藤：我不是批评啊，不过中国人确实很多方面有一种实用、功利的意识。
山奇：他的那种热情不是发自内心、真诚的，他是为了吸引你来买，你买了我就对你好、你不买我就对你不好。
加藤：这不是特别应该的。
山奇：这也是一种观念问题。
加藤：这种观念也是会变化的。
山奇：所以这里边还涉及热情化服务，就是我要换位思考，我站在顾客的角度，你可能需要了解更多，我就想帮你，是属于我帮你，而不是说我把你骗过来买东西，不能功利性。
加藤：我觉得可能跟刚才说的有关系，讨价还价的问题，在中国当然也有很多商场是不能讨价还价的，但也有一些，比如说秀水街可以讨价还价，甚至能讨得很多。在日本是不可能的。
山奇：要买就买，只要想买就是这个价？
加藤：这是社会公认的，不会引起什么争论。价格有标志，绝对是公开的，所以没有“人为”因素，都是规范好的情况。
山奇：那就是有原则，但讨价还价其实没有原则，你不讨他就挣多点钱，你讨了就挣少点钱。
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Day 觉悟 善(8)
加藤：人嘛，要有原则，日本确实很方便，什么都是定好的，有规格，很方便，而且越是东京越是这样，但同时有时候觉得有些不人性，太死板了。大阪有点不一样，大阪有几条商街，定好价格，但有余地讨价，能不能稍微便宜一点？不可能浮动那么大，但给你小余地。不过，大阪也不可能像北京的秀水一样。
山奇：你刚刚说刻板，我觉得日本人是不是很刻板？因为流程设置得很精确，就不能有任何改变，虽然是很严谨，另外也反映一种刻板。
加藤：确实是，但是刻板不刻板也不是好坏的问题，我是日本人，我还是欣赏日本的习惯。其实日本人是很爱稳定的民族，比如说工作、家庭、自己的生活、这个月的安排，一般一个月之前会什么都安排好，跟着这个计划进行就可以了，剩下就是操作性的问题，发生变化就灵活应对就可以了。只要运作就好了，这样我们的生活比较稳定。不可能突然打电话，一个小时之后跟他见，一般不会有这种情况。今天跟谁见面、什么时间见面，都比较有序，这样就很稳定。包括心理上，需要多少钱？要有什么样的准备？都安排好，不管是企业活动、个人的活动还是国家的活动，都提前安排好，总之我还是比较欣赏日本的情况。每个人能够保持稳定的心态，这样对整个社会发展来说，预测、搞战略也好，还是比较好应对的，灵活性才能起到作用。我来中国之后发现，那种“随时联系”、“差不多”或者“到时候再说”之类的说法，就是模糊语言的那一类，其实日语里面也有很多模糊的方面，就是回避责任的、回避表态的，但在行为上日本人更清楚、更有策划性、计划性，可能中国人欠缺这一点，反正这也不是好坏的问题。
山奇：但是我觉得反过来说日本人缺少一些创新，常常按部就班，就不会想到一些变化了，就没有那种创新意识了。
加藤：但日本有很多创新企业啊，比如索尼、丰田等。也有诺贝尔获奖者。
我觉得日本人擅长的是首先吸收，然后自己加工，加工之后会有创新，就是有条件的创新。中国人比较擅长在什么都没有的情况下大胆地去进行创新。创新的方式不同。
山奇：中国人有句话叫做“有条件要上，没有条件创造条件也要上”，这就是中国创造奇迹的动力。（笑）
加藤：两国之间的做法还是有一定差异的。
山奇：很难说谁是更好的，只是一个方式问题。
加藤：因此，中日两国之间是很互补的情况，比如经济的发展来看，日本有什么？有技术、资金、管理理念。中国有什么？有劳动力、资源、市场。中国缺什么？技术、资金。人才之间，日本人爱团队精神，中国人则爱个人发挥。总之我觉得两国之间合作的空间是无限的，两国能够以互补互惠的心态来开创未来的合作。
山奇：在上次反日的一段时间里，网上经常散播某些言论，说其实日本很大的输出量是在中国，而且日本的很多企业都跟中国合资，一个中国人如果一天不买日本的东西，日本的企业就会受到很大伤害，如果一个月不买日本的东西，日本有百分之几十的企业就要破产，其实是依靠中国的市场在生存，所以这是很大的相互因素。
加藤：而且，许多在中国的日本工厂里面工作的都是中国职工，如果中国人不买日货了，许多中国同胞就失去工作了，这样只能给中国的劳动力市场带来压力。还有一个例子，北京啤酒是跟日本的朝日啤酒合资的，北京啤酒可以通过朝日啤酒得到技术和资金，日本朝日啤酒可以利用中国的市场获得利益。这样互补的关系意味着受益也是一起的，受害也是一起的。中日经贸关系的相互依存程度是不断加深的。我们绝对不容忽视。
山奇：如果我们反日，不用日本的东西，我觉得中国人就没电视看了，为什么呢？因为所有中国拍电视的设备，从摄像机、编辑机，到很多转播车，都是日本产的东西。你想，电视不用这些设备就没法制作出来了，这点大家都知道日本的产品很好，大家对质量很信任，只不过在强烈的感性认识下要抵制日本的产品。（笑）
Day 觉悟 善(9)
加藤：人一般都是理性的。（笑）
山奇：其实对中国人来说，更希望两国政府、两国人民都是一种友善的态度，这样对大家的未来发展更好、有更大空间。希望大家在感情上更能够相互接受，不要做出相互会受到伤害的一些事情。
加藤：首先是政治上的责任，我坚决认为，双方政府必须通过双方的努力给两国人民正常沟通交流提供良好稳定的政治环境。当然谁付出更多这方面可以有争论，但不管怎么说中日关系是一个双方的问题，所以双方政府一定要为两国人民带来能够理性思考、处理问题的空间。因为如果没有一个良好的政治环境，人民就不可能理性思考，面对对方。
山奇：不过作为中国政府来说一直是站在理性角度去面对两国关系的，中国政府一直很理性，哪怕提出一些抗议或一些要求，都是在理性角度上。我觉得这些问题可能有待于两个国家进一步的沟通，以及日本政府更理性地思考，我觉得应该是建立在这个角度上的。
……
谈话再次告一段落，杯里的茶色已经淡了，山奇欠身在加藤的杯子里添了一些水，加藤很本能地做了一个鞠躬的姿势，这本身就是文化的反应。俩人似乎都感觉这样的谈话在人生的阅历中应该重重地写上一笔，有比两种文化在两个人身上的对接更有趣味的事情吗？也许有，但一定很稀少。至于谈到依存的市场关系，那就不用多说了，其实很多的关系与其说是相互利益，还不如说是相互价值，而更多更大的价值一定来源于对未来的期许与信心。我们不能改变固有的文化属性，但是我们能够影响文化的发展趋势，哪怕这种影响开始只是民间细微的回声。
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Day7 觉悟 无(1)
2006年8月25日晴
Day7|觉悟 无
没有没有的东西。
关键词：建筑 床 榻榻米 庭园 牌坊 木 结构
庙宇 元旦 礼拜 汉文 教育 阅读
医疗保险 保险制度 社会保障 雇佣
跳槽 保守 忠诚 爱国 世界杯 申奥成功
山奇：日本的建筑跟中国的建筑有什么区别？
加藤：日本的建筑一般都是用木材做的，所以很结实。
山奇：其实中国也一样。欧洲的建筑都是用石头垒起来了，很容易倒塌。日本和中国都是木头的，容易着火。所以中国几千年来很多东西不容易保存，不断着火，烧掉重建，但是不怕地震。所以丽江那年地震，墙倒屋不塌，因为建筑是木结构，相互牵制的。
加藤：日本是经常发生地震等自然灾害的国家，所以房子要非常结实。伊豆有温泉、火山、洪水、台风，自然灾害很多。
山奇：灾难特别多？
加藤：很多很多，所以房子要结实。
山奇：结实是什么样，楼房吗？
加藤：楼房，用质量好的木头牢固地打下房子的基础部分，特别结实。因此，房子盖得很慢，比中国慢得多。
山奇：因为用料、质量要求更高。
中国的建筑，其实包括像故宫这样大的建筑当年也是重建的，被烧毁过，但是只建了十几年，就把那么大的建筑给盖起来了。但欧洲的一个什么教堂都要盖几十年，因为是石头搭的，石头上面要雕刻，所以会很慢。木头的雕刻肯定快，所以中国的房子盖得比欧洲快。
中国房子工艺特别讲究，装饰很漂亮，北京现在有很多建筑都拆了，特别可惜。包括北京的牌楼，牌楼是中国的特色。美国的唐人街有一个牌楼，是中国送给他们的。牌楼不起任何实用功能，只是一个标志而已。因为没有门，又不拦路，交通也是通的，只起一个标志作用，这是一种中国特色。
日本建筑有什么特色吗？
加藤：我们一般住平房，二层的最多。建筑里一般都有榻榻米，睡在地上，看外表上可能跟中国没有很大的区别，但在里面不同，我们坐在榻榻米上，睡觉的寝室榻榻米很多，这是传统的。
山奇：为什么没有床呢？
加藤：因为在榻榻米上更舒适一点，不要太软，榻榻米那样硬硬的更舒适一点。现在很多年轻人都喜欢睡床，但我还是比较喜欢睡在榻榻米上。在中国铺地板时用的是水泥，如果睡在地上对身体很不好，但日本是榻榻米、是木头。对身体没有伤害。
山奇：现在也有人铺地板，但很少有人睡在地上，所谓打地铺，我想还是传统与观念问题，再就是没有榻榻米这样的器具。日本人除了重视房屋居住的舒适性之外，还重视什么？
加藤：那就是庭园。日本的庭园还是比较有名的，有沙石，又有树，树也是经过修剪的。日本有一种职业叫造型师，就是搞庭园的。他们的工作就是来设计庭园，他们会与主人商量庭园里要不要池子，要不要鱼，修不修石头路，最终由主人作出决定。日本人讲究很精致的文化，比如日本菜就很精致。
山奇：说到庭园，中国园林是很典型地体现了中国的庭院建筑艺术，像无锡的寄畅园，苏州的几个著名的园林，狮子林、网师园等等，它们在里边就是壶中天地，其实是很小的一个私家园林，后花园嘛，但是都有不同的景色。
墙上有很多镂空不同花纹的窗，通过花窗可以看到外面不同的景色，每个花窗都像一幅画一样，上面有不同的花纹。有些假山，别有洞天，一个园林里边有春夏秋冬四个景点，特别精致。其实我觉得中国的园林技术真的是登峰造极，中国古代的这些艺术大师不光是建筑，像园林、庙宇，也都是特别精致。
说到庙的话，日本也有庙？
加藤：非常多。
山奇：日本以前是不是拜关公？
加藤：对。
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Day7 觉悟 无(2)
山奇：关公就是中国传过去的。
加藤：对。寺庙在日本非常多，到处都有庙，还有神社。
山奇：神社里边是放死人的纪念用品吗？
加藤：是祭祀神道的地方。
山奇：寺庙一般都是敬鬼神嘛。
加藤：我们1月1日正月，等于中国的春节，日本人是过元旦的。元旦日到了，我们就去神社或者寺庙拜，就是预祝这一年平安无事、万事如意、身体健康，我们祈祷、礼拜等这种习惯很普遍，包括吃饭的时候，还有跟别人打交道的时候，表示感谢的时候，都有祈祷、礼拜的习惯。
山奇：还保留这种礼仪习惯？
加藤：对，这是很普遍的，这方面跨越很长的历史都会保留下来，包括幼儿园的教育。
山奇：是从小培养的吗？
加藤：是从小培养的，我还记得包括在学校里面，在家里面，到处普及这个习惯，挺自然的。原来就这样，没有人说是坏的。
山奇：这是一个好的习惯。
加藤：日本人的一个习惯就是吃饭不要剩东西，因为日本首先是资源短缺的国家，所以如果剩东西就违背自然规律，有这种观念，这是很自然的习惯、风俗。至于这方面的传统观念，日本还是保留得比较好，这与中国也有相似的关系，有着深厚的文化渊源。
山奇：这种文化渊源是没法改变的，没法割裂的。
加藤：对，而且像目前这样的时代，更不应该忘记文化渊源，这是交流的基础。
山奇：讲到渊源，其实中国有一个作家叫鲁迅，日本人应该都知道，因为他当年到日本留过学。
加藤：原来学医，后来转到文学了。
山奇：对。我后来发现学医的人转成文学的特别多。
加藤：是，没错，挺多的。
山奇：我曾经分析过，医学和文学都是解剖人，一个是身体解剖，一个是精神解剖，所以我觉得它是把这两者统一了。鲁迅有一篇散文，纪念他在日本的一个友人藤野先生，鲁迅和他两个人之间的友谊。
很多作家，包括中国有个女作家叫冰心，她当年也留学日本，写了一篇散文《小橘灯》，好像写的就是日本。所以中国的作家跟日本很有渊源。
加藤：文学家把日本的很多文学词汇传到中国，这就是语言上的交流。
山奇：中国国歌的作者聂耳是在日本淹死的。好多人跟日本的关系很近，中日近期的交流还是很密切的。
在日本国家内部有没有对中国人的印象？就是比较有影响的人物。
加藤：比如鲁迅，日本国内的人就对他有着深刻的印象。还有孙中山，他当时1905年在东京建立“同盟会”，孙中山跟日本有很深厚的关系。
谈到古代人物的话，就是孔子了，我们叫做“诸子百家”，我们都学过儒家、墨家、道家。
山奇：学的中文吗？
加藤：都看得懂啊，我们叫“汉文”，初中开始到高中都学汉文，那时候阅读材料之一就是《孙子兵法》。孔子的思想，还有孟子、老子、庄子、孙子、韩非子都很理解。其实很多日本人对“法”的理解、对“礼”的理解、对“兼爱”的理解，都跟中国古代思想有联系。总之日本人对古代思想家以及近代比如鲁迅、孙中山都有深刻的印象。
山奇：如果谈到阅读，中国的中学教育反而是有点欠缺，中国的中学也有阅读，在语文课里面也有这些文字，包括学习《论语》，包括学习古文，但是更多的人是把它当做语文，学习古文的一些语法，没有把它当做一种教育。因为中国没有单独的思想道德课，研究人生意义、培养思想，只是通过学习语文的时候顺带地去理解其中的一些思想。
其实有的老师和教授也提出来，语文和思想的培养应该分开，就是语文课上就是学语言的技巧，这些有关思想的内容就是另外要开一门课，人生教育，应该是这样的。所以这一块中国一直没有对中国传统的国学教育有很好地提升。
Day7 觉悟 无(3)
加藤：日本从小学一年级到六年级都有道德这门独立的课程，一周至少一次到两次，道德里面都有这些东西。
山奇：阅读就是让你了解这个内容。
加藤：它的目的不在于阅读。
山奇：是了解思想。
加藤：对，到了高中，语文课分为现代文、古文。古文是日本的古文，以及汉文。汉文里边，我们的阅读材料就是中国古代思想，现在回想起来还是挺亲切的。我到中国之后很多中国人平时说的成语、俗语，我都接触过，虽然发音不一样但都接触过，所以我看着很亲切。
山奇：日本的教育跟中国的教育有没有不一样？因为中国的教育制度是九年义务教育，就是从小学到中学属于义务教育，也是自己缴学费，但是国家要求每个孩子一定要受到教育，大学就是自己考，考完以后也交学费，我不知道日本的教育制度是什么样的？
加藤：日本的教学是这样的，从小学到初中是义务教育，义务教育的范畴就是这两个阶段，小学六年，初中三年。高中其实规定上可以不读的，但是现在几乎百分之百的人都读高中，因为不读年龄太小了，读到高中是很普遍的。
山奇：学费高吗？
加藤：日本这方面可能跟中国不一样，日本有公立和私立的区别，比如从小学就有私立，私立的学费是很贵的，国家不能从资金上支持他。其实中小学有公立，大学有国立，同时每个阶段都有私立，读公立和国立相对便宜，有国家补贴。由于日本最近经济稍微复苏了一点，但没有那么景气，所以很多人都集中到国立大学，这样国立大学的竞争力激烈一点。我觉得教育对人的影响还是挺深刻的，首先教育体制很重要，因为体制会造成很多问题。第二，教师本身的质量、他的素质也很重要。比如小学生、初中生他们很容易受教师个人素质的影响，教师们必须得好好培养学生们的思考能力，不应该只把知识教给他，这种教育方式是不应该的。老师要考验学生们的智慧。中国、日本都一样，还是要培养孩子的独立性以及思考能力，当然思考能力、独立性都需要一定的知识量来支撑。
山奇：把你吸收的东西作为基础。
日本对医疗是有保障的，还是自费的？
加藤：有保障。我们每一个工作人员每个月都要缴纳保险费，因为一个人劳动了就会产生缴保险费这个义务，这还关系到我们60岁以后、退休之后的养老保险，还有医疗保险。
山奇：中国也有医疗、养老保险。
加藤：但是在中国，保险费缴纳自愿，日本基本上必须得交。
山奇：中国的商业保险是自愿的，如果有固定单位，就是原来所谓的国营单位、机关就是必须的。
加藤：日本不分国有、私营，都是必须的，所以我们到医院看病，大概只负责不到10%左右就可以了，因为每个月都缴保险费嘛。这样日本国民看病也没那么紧张，这对人们的健康生活起到良好的作用。保险制度很重要。
山奇：但是现在中国的医疗，看病挺贵的，因为交的那些钱不够。除非是国家机关、国有企业，普通人上医院看病都很贵，看不起，所以现在医疗改革也是一个比较大的问题，因为医院现在商业化了，你不收钱就无法支撑下去，因为医院得生存，得收取医疗费。但是很多人，特别是农民没有保险，要看病的话可能支付不起，就会造成没有钱就不看病。
加藤：其实社会保障也是国家现代化的标志之一，在这个意义上，中国一定要朝着不断完善社会保障制度的方向走。日本也是这样走过来的。现在有一个问题就是说，日本的财政情况没那么良好，所以今后，尤其是我们这一代人通过拼命工作、交保险费之后不知道将来自己能不能享受充分的养老保险。我也有这样的担心。
山奇：合理调配。
加藤：我们老的时候也可能不能够享受良好的应有的待遇。
Day7 觉悟 无(4)
山奇：想到我们前面谈到关于日本属于岛国所具有的一些特点，觉得这一点日本和英国特别像，都属于岛国，从传统意义上来说挺保守的。但是从另外一种意义上，在英国摇滚音乐特别发达，日本的音乐在这方面其实也是特别发达。我觉得摇滚乐就是一种宣泄，因为越是保守的地方越需要有宣泄的窗口，可能音乐通过摇滚乐来宣泄，在亚洲日本音乐也算发展比较快的，我觉得有这种因素在里面。
加藤：我也觉得。岛国需要那种宣泄的途径。
山奇：所以在音乐上面发展也是很快的。
加藤：可能英国那边保守的氛围更浓厚，更保守一点。我平时跟英国人接触的比较多，能够共享很多东西，我很欣赏英国人对保守的尊重，英国还有保守党。
山奇：他们崇尚保守。（笑）
加藤：对，日本也有啊，所以日本很不容易改变传统的东西、传统的习惯。日本人也对变化本身很敏感。
山奇：他很坚持自己的传统理念。
加藤：包括企业的理念，终身雇佣制，还有年功序列等。至今已经几乎消失了。但还保留着一些阴影。
山奇：日本跳槽的现象多吗？
加藤：现在越来越多。倾向于终身雇用，但公务员还是很稳定。
山奇：就是保护公务员。
加藤：这方面很保守。
山奇：我觉得这个有点像中国80年代以前的政府机关，没有人能够在机关里被开除，现在是连警察都可以开除的，以前也没有啊。以前是大锅饭，永远是铁饭碗，现在都打破了，都是聘用制了。
加藤：日本还有官僚主义，办事手续很麻烦，机构很臃肿，那种情况特别普遍，其实日本在某种程度上是典型的中央集权制的官僚性质国家。
山奇：有点像中国当年的封建主义，中央集权制。
加藤：其实日本经济发展得很多了，不过商业活动只能在一定的框架里面，就是在政府制定的规格里面进行。
山奇：就是不能破坏、不能改变。
加藤：这方面中国也可能灵活得多。
山奇：中国现在是开放式的，因为中国要打破原来的东西，建立新的东西，不断进行完善，所以现在是变革时期，有很多看上去很乱的情况，但是到了一定时期就能把这个架构给架起来了，所以现在正好是处于混乱状态。
加藤：在日本这方面太安定了，似乎没有人敢反抗现状，谁都知道有些习惯很不好，但没有人敢去改变。日本社会是比较固定的，而且现在人们的收入比较稳定。日本是中产阶级比较广泛的国家。
山奇：没有穷人吗？
加藤：有穷人啊。
山奇：穷人也不算太穷？
加藤：不算太穷，没有穷到根本没有饭吃的程度，可以靠打工生存。
山奇：只要付出劳动就可以挣钱。
加藤：对。
山奇：因为很多中国人在日本也靠打工赚钱。
加藤：对，可能日本经济已经过了高峰，已进入了保守期、稳定期。不过，我觉得现在仍然有很多需要改革的地方，比如公务员制度，没有必要有那么多公务员，没有必要机构那么臃肿，要靠民间的力量激发许多因素。而且，今后日本的人口一年比一年下降啊。
山奇：日本缺少劳力吗？
加藤：缺少啊，最近很多来自巴基斯坦、中国、巴西等国的劳动力主要在工厂等发挥作用，但以后必须得把国外的人才分配到第三产业，比如IT、科技，还有一些学术研究，这方面必须得吸收国外的人才。前面说到，日本今后人口不断下降，因此政府在劳动力方面必须得有所措施。
山奇：就是没有人口增长了。
加藤：对，结婚率、出生率也会下降的。
山奇：为什么都不生孩子呢？
加藤：女孩子的社会地位提高了，不愿意生孩子，而且有的人也根本不想结婚，不结婚生孩子是不太可能的。
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Day7 觉悟 无(5)
山奇：这跟中国不一样，中国人都想生孩子，有些中国人生了一个还不算，想生两个。（笑）
加藤：许多日本人不愿意生孩子。
山奇：社会发展到一定时候，可能大家都不愿意去付出了，因为生孩子会付出，需要教育、责任，会很辛苦，那是否意味着现在年轻人没有责任感吗？
加藤：年轻人的责任意识还是挺缺乏的，对于国家的忠诚心也很缺，没有忠诚心。我是日本人，一定要为国家的发展奋斗，这种心态很缺乏。这也跟国家发展程度有关系。中国正在发展，正在朝着奥运会走，日本可能稍微稳定了一点。
山奇：中国人其实平时看不出来有多大的爱国心和凝聚力，因为平时大家不会谈这个问题。但是我记得那年申奥成功的晚上，当宣布奥运会主办权在北京的那个晚上，所有的人都上街，车都没有交通管制了，所有的人在车里，有挥着旗叫喊的，有喝着啤酒、躲在车厢上面的，包括来自外国的友人，也为中国欢呼，整个世界都疯狂了，很感人的场面。所有的人都在为中国而自豪。那时候就是天下一家，都是兄弟姐妹，特别感动。我坐车到长安街，根本走不动，一点点挪过去，看见所有的人都在街上游行，非常激动，呼喊口号，拿着红旗挥舞。三里屯酒吧我没去，听说也是整条街喝酒，我觉得那种狂热与激情，真的是太难得了。
加藤：2002年日韩共同组织世界杯的时候，很多日本人就疯掉了，这样的时候才感觉到我们是日本人，我们为日本而骄傲，有强烈的自豪感。
山奇：所以有时候体育是帮助大家产生自豪感的一种行为。
加藤：对，所以我很期待北京奥运会，那时候我还在北京啊。
山奇：好啊，北京欢迎你。
……
好了，该发生的总会发生，该结束的已然结束，山奇与加藤的对话也不例外。夕阳无限好，只是近黄昏。当黄昏来临的时候，我们都在回家的路上，而明天依然崭新的等在那里。今天的对话又多涉及了一些彼此应该了解的领域，尽管这种了解只是浮光掠影的一瞥，但只要有了关注的兴趣和意识，深层的交流自然只是时间问题，更何况两个民族之间已经保持了两千年文化互通的传统，一段不堪的记忆并不能真正造成漠视，只要真诚，只要有面向未来的勇气、襟怀和信心，一切都会好起来的。而对北京奥运会成功的期待与祝福，让两个人又在片段的沉默里，各自沉浸在一些自由的遐想之中。
[第七天终]
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尾声
地球自转了七周，七天的聊天到此也就告一段落。
七是一个吉祥的数字。民间节日有七夕、浮屠宝塔有七层、天上北斗有七星，一个礼拜有七天，还有七色彩虹，赤、橙、黄、绿、青、蓝、紫；七个音符，哆、来、咪、发、唆、啦、西。
今天是最后一天的聊天，结束的时候又是晚上了。虽然天气有点阴，但丝毫不影响我们的心情。
最近的七天，我们在快乐中度过。每一天的结束，又期待着第二天的开始。
这七天，山奇和加藤聊得很尽兴、很随意、很自然。聊天让我们感到很开心。
北京依然是那么的忙碌，夜晚是那么的安静，每个人的生活是那么地有序。
山奇和加藤依依惜别，“今宵酒醒何处？杨柳岸，晓风残月”。
不管今天如何，明天依然继续。
……
后记一
杯中余香
山奇
我和加藤写于半年前的中日民间对话《七日谈》终于在新华出版社的慧眼识珠下出版了。
这是一本“对话”，一本中日民间的“对话”，一本普通人的“对话”，一本非学术的“对话”，一本有局限的“对话”，一本自然的“对话”，一本增加了沟通的“对话”。
“对话”的动机很简单——沟通。我们没有任何功利的色彩，没有任何预谋的迹象。简单而随性，自然而尽兴。
半年前，我和加藤在一个咖啡馆见面。两个来自于北大的学子、许久没见的好友再次相聚，自然会产生思想的火花，我们都很享受这种火花。
一个中国人，一个日本人，两个个体之间的自然相处，来自不同国家的两个人却那么自然、随意、尽兴。我灵光一闪，为什么不能让更多的人来分享我们之间的这种平和呢？我们之间的这种沟通，代表了两国人民间的相互沟通。因为我们是两个国家普通人的代表。
所以，我提议，把我们的聊天记录编成一本书，这本书就是一座桥梁，一座沟通的桥梁。我说，人与人之间需要沟通，国与国之间也需要沟通。我希望通过这种沟通来帮助双方、了解对方。
但我们不代表学术，我们只代表普通；我们不代表专业，我们只代表平凡；我们不代表矫情，我们只代表自然；我们不代表深度，我们只代表真诚。
我们的语句也许不是很严谨，但我们的对话很轻松；我们的用词也许不是很恰当，但我们的对话很积极；我们的观点也许不是很准确，但我们的对话很认真。“世界上怕就怕认真二字”。
在这本书整理编辑之时，恰逢###总理访问日本。国与国的交流，人与人的交流，心与心的交流，是一切和谐的基础。
时光已过半年，杯中仍有余香。
生命短暂而思想永恒。
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后记二
感谢北京
加藤嘉一
认识山奇大概一年多了。还记得，有一天在一家酒吧里等着山奇，等了一个多小时，他当时工作很忙，我们是通过一个朋友相遇的。因为时间不早了，我们只聊了半个多小时，但聊得特别投机，我们交换了各自的想法、价值观、人生观……。那时我发现，人与人之间只要有足够的意愿，就能够在很短的时间内沟通得很透彻，把偶然的相遇变成美好的关系，即使是中国人与日本人之间……
见面几次后我们就决定进行“中日民间对话”，其实谈不上是对话，而是一种“聊天”。我们没有任何准备，没有主持人，只是跟平时十几分钟的聊天一样，按我们的思路与兴趣进行沟通，很顺其自然，这次只是时间长了一点。
从“聊天”到今天，时间上有半年。不过，我们是积极地看待这段流逝的。当时，从两国民间相互理解、信任的角度看，中日关系还很敏感，政府和民间都没能充分做好冷静认识、处理突发性事件的准备。在那样比较艰难的时刻，我们出于“在两国社会之间引起更多的民间交流，让更多的朋友参与沟通的平台”，以文化与人生为切入点沟通了七天。而今天，我很高兴这本对话小书能够面世，因为在这段时间内，两国领导人进行了“互访”，并且确认了战略互惠关系，这对于两国民间在意识层面上的提升也起到了积极作用。而且，2007年“中日文化体育交流年”，是我们民间最有动机与条件进行文化交流的时刻。当时，我和山奇没预料到两国领导人的互访或者“交流年”的确立，但现在看来，我们的意愿反映了现实的需要，我们的行为也并非偶然。
在这里谈谈山奇。在我眼里，山奇是个思想人。他平时从事的是音乐、电视、娱乐，但他作为制作人、导演进行的一切工作所表达的是他的“思想”。他对自己很严格，把人生看做“自我提升”的过程，能够对于在社会或者周边发生的一切情况做出自己的反映。值得敬佩的是，他平时在百忙当中经常到各所大学或者机构做演讲，鼓励年轻人，传达他的思想。而他主张的“三自经”对我人生观的影响极大，“自信、自由、自律”已经也成为我观察社会、提升自我、寻找快乐的主旋律。感谢山奇，相信我们的友谊是永恒的。
最后我谈一点感悟。我来北京已经四年了，还记得四年前，一句中文都不会、一分人民币、一个中国朋友都没有的自己，着陆到北京机场的那个瞬间。现在回顾起在华留学的过程，自己还是一步一步走过来的。虽然走过来的路充满着困难，但痛苦的背后也充满着快乐。感谢北京，北京是让我奋斗、成长的地方。感谢我周围的所有朋友与老师，还有我的家人，没有你们的鼓励与关怀，我是绝对不可能有像今天一样的生活，我一定会坚持到底。
图片提供：无锡旅游局 京论坛 山奇 加藤嘉一 古田英之 白猛 王田 刘思研 刘五一 峥嵘 刘梓盈 汪国新 王晓京 浦秉义 矢野浩二 李燕生 李少轩 周晨
这些图片，是由作者以及作者在日本、中国的朋友们所提供的。在这里，特别感谢为这次出版提供宝贵照片的朋友们。
