萧宏慈：对，都是属于这个土家族、苗族这一带的。
梁冬：嗯。
萧宏慈：那么他父亲临去世前呢就跟这帮孩子说呢，你看我这一辈子这一身手艺，我都快走了，你们这也没一个感兴趣要学的。唉，这个时候这个老杨就说：我感兴趣啊。正好他就把他，他那个时候已经，其实他已经开始学什么易经八卦，就和中医相关的已经在看了。他干脆就把这个工作也不要了，正好他们的工作要改制。呼，他就回到湖北。跟他爹待了一年，就把这手艺就学好了。学好了之后，他已经开始云游四海，就开始治病了。正好就是回到北京，下一步要调整，这个时候呢我说的这个任老师，我说这个和尚就说：唉，宏慈你要跟他学。正好呢，你学的这个拉筋正骨可以教他，他的针就可以教你。我学这个针灸呢就正儿八经从他这开始。很简单。我是强调什么：学针灸一定要有临床，确切地说，学中医一定要有临床。怎么个临床，临床是个什么概念？按我的这个概念 ，从你学的那天就开始临床。你今天开始学，今天就开始看病人。你不一定马上就动手，但是你得看。那么我跟着他学看他，首先看他怎么治病。到他家一看，噢。怎么给病人扎，病人一走，当场，我就开始扎。
梁冬：扎自己的身上？
萧宏慈：刚开始的扎肯定是往自己身上扎嘛。而且确切地说，往自己的腿啊、胳膊、手上这些地方扎的这个四肢的穴位吧，都没什么危险。管你怎么扎都可以。
梁冬：这话就是你说扎自己没什么危险。
萧宏慈：不，扎一般都没什么危险。
梁冬：这话我这，做为电台节目啊，我必须括弧：各位听众朋友，不要随便乱扎，这个萧老师扎自己是没什么危险的。继续。
萧宏慈：可是我在那一个扎，就觉得，诶，平时你经常听人跟你叫真儿说：哪里有什么经络穴位？看不见摸不着么。
梁冬：对对对。
萧宏慈：根本就不用什么仪器去测试。
梁冬：对。
萧宏慈：拿个针往自己身上一扎你就知道。有酸麻胀痛，马上知道这个经络是存在的。
梁冬：嗯。
萧宏慈：而且他是一定有一定的走向，这不很简单嘛。于是乎，好，就在这个时候，我说这个和尚老师就说了，他说这个好哇，你带着这个老杨啊，你们去这个云游。这个学艺啊，在云游的路上学是最好玩的。你们沿途就住庙！遇到道观就住道观，遇到佛寺就住佛寺。啊还提了个意见，说最好，他就知道我上次到那个武当山云游的时候，还见到过曾道长嘛，最好把这个曾道长也叫上。因为曾道长是算卦、看风水一流。
梁冬：呵呵。
萧宏慈：曾道长他是庙里出来的嘛，也是云游。他对庙啊，各种庙的规矩比较懂。我们两个都是这种……哈……读书人。
梁冬：属于他们在那个体制里面，他们的那个单位体制。
萧宏慈：知到他们这些江湖的这些行规。
梁冬：对。
萧宏慈：这下把我高兴坏了。老杨也高兴。老杨还从来没云游过。
梁冬：哈哈。
萧宏慈：所以我就等于带着师傅一起去云游。
梁冬：啊。
萧宏慈：那么这个云游，你想想，以前我们都在这个小说，尤其武侠小说里头看到这个云游。那么你想真的看到，比如说我们这三个人，一个是算卦、看风水、一个是这个扎针灸，一个是点穴正骨，这三个人要结伴出去这个云游，你說那多好玩啊，完全是一副古代的这个美好图景，到哪儿摆个摊混碗饭吃是没问题的。我们就这个一路走，首先是到哪，首先是到这个成都，到了成都了呢，那时候告诉我们，说这个双流附近有一个百岁老和尚啊，我们就去到那个地方，在那个地方一待下来，其实跟那个老和尚還没聊几句，首先就旁边的……因为他那里头有很多人在那干活啊，做工啊，修房子啊，种地的都有了。诶，一听說是来了三位，都是这个郎中，可以治病的，我說是啊，一听说是免费治病的，那当然马上有人来了，而且，尤其是在乡下，腰腿痛那是最多的，那么这个时候呢还有个好处是，有几种手法，你可以看那个最方便，因为老杨呢，我的师傅呢，他一向是针灸见长，什么病一来，首先是这个针灸开练……
梁冬：从哪几个穴开始？他常扎的有没有？
萧宏慈：那这个穴那就多了，因为有不同的病嘛，对不对，但是总的来讲，老杨起的这个穴位，据他说也都是在四肢上比较多。但，不管怎么說，你给人扎针，有的人他還是害怕针呢，我觉得……建议，我說师傅，咱们能不能这样，反正针是可以扎的，咱们先用拉筋、正骨来弄，反正治的病都是腰痛、腿痛、脖子痛，就这些病嘛。
梁冬：对。
萧宏慈：那么，我们先用拉筋，如果拉筋好了，那不就根本不用这个扎针了嘛。如果拉筋好了一半儿，要是还有地儿，没好的地儿，再用这个扎针还来的及。
梁冬：对。
萧宏慈：于是乎，来了几拨人，我们都是什么？当场把那个长凳子一摆，都在那个门口先弄拉筋。当然，凡是拉筋，尤其是男的，都是拉得龇牙咧嘴的，当然那也都忍着。问题是什么？只要拉完之后，当场一下来，一传十，十传百，效果好啊。后来就发现两个很好的结局，第一，有很多拉完之后他病就好了，或者已经好了一大半，这根本就不用扎针了。也有的還有个别的部位没好，没好，没关系啊，这个人又再接着扎针，它效果都很好。
梁冬：对。
萧宏慈：而且，还有在这段时间……啊，我身上还有漏掉了，有的是什么？拉完筋之后好了百分之五十，还有没好的，还没扎针，先什么？再正骨，你把骨头給他调正了之后，嘿，他有的就，就完全好利索了，有的就是干干净净，完全好了。我们在这个过程当中就是越弄越好玩了。
梁冬：对，很有意思。马上继续回来。
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梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎继续回来到国学堂，依然呢是跟随萧宏慈老师啊，透过他所面对的哈，见到的中国奇人异事呢，去了解中国文化的有趣之处。刚才话說呢，他们师徒三人呢，在云游过程当中，去到四川双流附近的一个寺庙，为大家免费治病的经历，当时呢就发现呢，用拉筋这种方法呢，是即便宜又简单，而且呢，效果居然出奇的好。
萧宏慈：我们从这个寺庙出来之后，下一个目标是去的哪儿？是去了一个叫雾中山。
梁冬：在哪里？
萧宏慈：这个山呢，也是在成都附近还有个县，刘文彩就是那个县出来的。
梁冬：噢。
萧宏慈：大邑县。大邑。
梁冬：就是上面一个口，下面一个巴的那个。
萧宏慈：对，对，对，结果我们这个去的这个路上呢很奇怪，突然发现，哇，一个巨大漂亮的道观，结果一看，原来是什么？这个地方叫道源，是什么呢？就是当年道家的这个创始人，叫张道陵，当时这个以这个老子道德经来创立这个教的时候……
梁冬：道教！
萧宏慈：发源地就在那个地方。
梁冬：哦。
萧宏慈：以前道还是一个道家。
梁冬：对。
萧宏慈：没有成为一门宗教門嘛。那在张道陵开始呢就把他弄成了一个道教。
梁冬：嗯。
萧宏慈：诶。我们一看就高兴坏了，說，虽然我们路过那个地方，当时就立下心說，回头我们在那个山上的佛庙待完了，回头一定要在这个道观再来待一待。
梁冬：嗯。
萧宏慈：于是乎呢，我们话说……我们就先跑到这个雾中山，那个山一个庙呢有个老和尚，98岁，叫果章法师。诶，我们就地他那个地方呆下来，我们刚一进去的时候已经天都……差不多就天黑了，而且还下这朦朦细雨，我们一进去呢就发现，哎呀，大家一看是北京来的客人，哇，就热心招待，我们就在那个地方住下啦。
梁冬：中央的。
萧宏慈：哈哈哈哈……
梁冬：哈哈哈哈……
萧宏慈：然后，里头呢已经大概有那么五、六个退休的老头，老太太都那个地方。诶，一看我们这个来的很好玩儿，一般来的都那个地方修行打坐的，你想我们是属于这个一边学医一边行医的，而且免费治病的。那还不好，这退休的老人，个个都有病。
梁冬：嗯。
萧宏慈：马上就说，嘿，那又怎么着，那马上就开始治病了。结果是一治病不打紧，其实那次的印象特别深刻。首先呢，是给两个老太太，都是七十多了吧，她们的病有腰痛，腿痛还有头痛，还有胸闷的。我们又是这几招手法一起弄，先是拉筋，然后再正骨，然后还不行的话再针灸。就这个时候呢，我们前头治了两个老太太了，效果都很好。哎呦，一看尤其是拉筋，结果这个时候呢，旁边出来一个老头，他一直在观察，不动声色，结果他上来主动地跟我说：哎，您能不能帮我也拉拉筋，我说您什么毛病？他说他就是无法下蹲，我说有多少年了，最起码也有四五年了吧，而且遍治各种各样的医院，也不知花了多少钱？他说我这个医院都跑遍了。
梁冬：呃，有一个技术性的问题，请问他怎么上厕所呢？
萧宏慈：这其实这就是他的问题，他说我现在已经到了就是上厕所都非常不方便的地步。就是已经严重影响到我的生活了。他的这种急迫性呢，就更强了。那么我就跟他说，我说那您这个病……我说让他下蹲一下，他不到九十度。就是一个人到了一半就下不去了，我说您这个要拉的话，可得挨点疼。
梁冬：对。
萧宏慈：通常我给第一次拉筋的人只拉五分钟，我说您这要是真的见好的话，得拉十分钟，而且你得忍住这个疼。老头说：“您放心，只要是能治好我这病，我怎么疼我都一定咬牙坚持。”诶，我一看，有戏，你看我就喜欢这种执行力很强，革命意识很坚强的病人。哈哈哈……结果给他拉的时候真是这样。你要知道啊，一般的人要是有病的人一躺上去那个腿……只要是腰腿有病的，那个腿一定是弯的，稍稍你给他按一下那就疼的呲哇乱叫。
梁冬：因为很多朋友呢，可能不是很清楚啦，这个，你能不能用语言来描述一下，如何来拉这个筋？
萧宏慈：好，拉筋呢，因为大家没有视觉看，看了的话，实际上看一眼就知道了。我要给大家描述一下，就很简单。比如说用两把椅子一并，或者是一个长凳子，放在一个门框，门框边上……
梁冬：啊，与门框垂直。
萧宏慈：哎，就放在门框上，你稍微出来一点，这样你可以躺在上头，只要这个动作可以使你的腿搁在那个门框上就行。
梁冬：对。
萧宏慈：你躺在那个地方，这个很好理解嘛，就是躺在一个椅子或者凳子上，一条腿搁在门框上那么另一条腿不是正好在门框边上吗？就在地上就行了。就这么一个动作。但是呢，手一定要往后放，刚才我说，他不是还诊断，既诊断又治疗吗，当你的腿搁在上头是弯的时候，说明你的腿有问题，同时腰有问题。那么你的触地的这条腿如果不能触地，说明什么？说明你的肝经、脾经、肾经有问题，有各种各样的病，这些都是以内脏，内科的病为主。那么还不是说，两只手要尽量的往后放就是举起来往后放，标准的状态应该是两只手和胳膊都应该贴着椅子，那么你会发现很多人就贴不下来，就中间还一个角，稍微一按他就特别疼，这样的人问都不用问，肯定是什么？肩周炎。诶，你怎么知道？我等着去拍片子，我说根本不用拍片子，只要这么往那儿一方，放不下来那就说明是有肩周炎。这老头其实上还有肩周炎，但他最痛苦的就是这个膝盖。那么就给他压疼，疼到他……你可以看到他那是咬牙坚持。两条腿都拉了十分钟。而且你再看他的那个衣服，全部两层夹衣全部都湿透了。就疼成这个样子，等这两条腿拉完了之后，二十分钟下来，结果是什么？他老人家当场就下蹲了。而且他感动得什么，激动得，应该说，连眼泪都出来了。
梁冬：疼的吧？
萧宏慈：好了，不疼了现在。以前是蹲不下去啊。
梁冬：是，我知道。
萧宏慈：而且连那个里头那个主持，那个老和尚都说：“哎呀，你们功德无量啊”，他都是用四川话说的。说太好了。他说早知道这个治这个病这么简单你说满世界跑那么多地儿，还花那么多钱，那么多时间和功夫，有的还要做手术。诶，讲到这儿，顺便说一个插曲，因为和这个一模一样的案例，什么案例呢？不到一个月，两个多星期以前吧差不多，我早晨起来打开我的博客，那是星期天，刚一打开……
梁冬：萧宏慈的《医行天下》博客。
萧宏慈：诶，正好呢，就收到有一个读者在上面留言，他那个留言就说十万火急，我说什么事这么急？一看，他说：“我在北京新华书店买书，买到您这《医行天下》，我随便在那儿一翻，突然觉得哎呀，他说我姨妈有救了。为什么呢？他刚刚把他的姨妈从东北弄到北京来，治--就跟这个老头一样的病，不能下蹲，不能起。要准备到北京的一家医院去做手术，已经定好了星期三要做手术，什么都已经安排好了，而且他除了这个腿不能起，不能蹲、坐而且还老寒腿，就是说三伏天还得穿这个三层裤子。
梁冬：嗯。
萧宏慈：诶，我一看这个涉及到马上就要动刀的问题了，诶，通常我还不那么急，我就赶紧……他也留了个电话，除此以外，他又给我连续还发了两个电子邮件。
梁冬：嗯。
萧宏慈：就他是非常非常地着急，那我一看赶紧给他打了个电话，我说那好，你让你姨妈来一趟，结果呢，他当天就把他姨妈，下午就弄来了。整个这个治疗过程话，就跟我刚才说的这个治疗老头的这个，是一模一样，就是拉筋。但是呢，那时候我在四川云游的时候，那时候还不知道拍打是怎么回事。
梁冬：嗯。
萧宏慈：这次跟这个老大妈治，那就更顺手了，就是把这个筋一拉，好了大概六七成，还剩下还没完全好，怎么办呢？我说到这个房间来干吗？拍打。就用手这个拍打这个膝盖。她说这个能治病吗？我说你……她说我还有肩周炎，我说您放心好，你这个拍打，连肩周炎一起治，为什么呢？胳膊抬不起来啊。
梁冬：嗯。
萧宏慈：她说拍打多少？我说起码……多长时间……我说起码照着一个小时拍。她就去拍，其实她拍了不到两分钟，那个膝盖，各种各样的黑紫疙瘩，把一点一点的那个紫疙瘩就出来了，然后越拍越大，越拍越大，哇的一大（片），旁边的一看，都吓坏了，哇，这都什么东西啊？我说这都是寒、湿、毒。
梁冬：嗯。
萧宏慈：风寒暑湿，这个尤其是风邪、寒邪、湿邪在里头，是最多的。
梁冬：嗯。
萧宏慈：等她这个拍的时间还不到一个小时，拍了大概有半个多小时的时候，再让她再试一下，基本上都已经都跟一个正常人差不多了，就可以起蹲自如了。你看看，在这，之前，治了无数的医院，花了无数的药钱，还到处去有的地儿甚至还开后门，其实用这个方法，我还没用我的这什么正骨啊、点穴啊、针灸啊，还没上，她已经都已经好了。就这么快，旁边还有一大堆人看。还一个女孩，也是把她的妈妈从广西，那么远弄来，看这个腰腿疼的。刚开始，她这个老人呢，跟她岁数差不多，半信半疑，就是你让她拉拍，她觉得这个能治病吗？最后一看，当场那个老太太跟她一起来的嘛，而且病比她重得多，当场看到人家又起蹲，又起立，哎呀，说是刚开始她还不愿意拍，这下哗，很好地拍。我就说，如果要是把拍打，那时候还不知道拍打嘛，一结合起来，那这个效果就更可好玩了。
梁冬：其实关于萧老师这个拍打这一章啊，我们要在稍后的时间，慢慢地跟大家分享。因为呢最近呢，前段时间认识萧老师之后呢，我也让我身边的朋友拍打之后呢，诶，发现很神奇的这个效应。稍事休息一下，马上继续回来。
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梁冬：重新发现，中国文化太美，依然是跟随萧宏慈老师呢，人以载道，去解读、接触中国最神奇的人事地物。刚才讲到呢，在四川的一个寺庙里面呢，萧老师呢，帮这个老先生啊，一个蹲都蹲不下的老先生呢，诶，拉一下筋就好了。这个，我在听的时候呢，一边听又觉得称奇，另外一方面呢，有点将信将疑。我老觉得说，这事情这么简单，有可能吗？
萧宏慈：我就这么说嘛，刚才不是说了嘛，那个老太婆她还有这个，除了膝盖有病，同时肩不是还有病吗？
梁冬：对。
萧宏慈：她讲你现在再抬抬胳膊，诶，一抬，不疼了。
梁冬：这什么原因？
萧宏慈：她就说怎么我拍这个膝盖，怎么肩周炎也拍好了？我说您这已经不是第一个案子了。
梁冬：嗯。
萧宏慈：因为我今年三月份的时候去武汉的时候，治的一个也是一个退休的，一个一个老人，一模一样的。她也是两腿疼，其中还有一个做过手术，走不动，另外就是肩周炎，抬不起来，我也跟她说，回家拍打、拉筋。
梁冬：嗯。
萧宏慈：那么她说，问多长时间？我说您这个病重，最起码得照着两个小时拍，结果她整整拍了两个小时。那时候我还不知道有这个效果，因为她们姐俩都是退休的，一起来的。第二天早晨，电话就来了，她说我们这个拍打的结果是，拍了一大堆这个乌紫乌紫的这个东西啊，都拍出来了，可是呢，现在首先好的，比我更快的是这个肩周炎，她说我拍的过程当中就觉得，哇，那个肩，一股暖流过来，刚开始是疼，刚开始她拍的时候，就觉得肩老费劲，疼嘛，到最后的话，一股暖流过来之后，嘿，再就觉得很舒服了。再抬，就发现后来，不止是腿好了，可以走路了，肩，完全可以抬得自如，在之前抬…抬不过90度啊。现都可以抬起来了。
梁冬：嗯。
萧宏慈：诶，这下高兴坏了。为什么有这么一个效果呢？其实我跟大家一解释就很简单，因为你用手拍的时候啊，手就会发热，甚至发胀，有很多人就是问，我这个是不是手肿了，拍肿了？我说那不是手肿，是你一拍的时候，它就得气了。你拍什么地方，通常被拍的那个地方和手，你是用手拍的吧，都会发热发胀，血都往那个地方充。
梁冬：对。
萧宏慈：只要血往那个地方冲，首先是气往那个地方走，所以中医讲气行血行，气不行血不走，所以我说你这个时候首先是他得了气，你用得气的手掌再来拍效果就更好。那么手拍这个地方为什么治了肩的病呢？很简单。可以从两个方面解释，首先，手掌上有三阴三阳，心经、心包经、肺经、大肠经、三焦经都在手上。走哪儿？顺着这个手，没别的地儿走，顺着胳膊一直就走到肩这个地方了。有的入胸，有的上头这等于……这个是连在一起的。这是从中医的经络学说。咱们要从全息理论来讲，那就更简单了。现在看到处都有按脚丫子的。足底按摩嘛，那是一个方面。因为足底是全息反射全身各个地方的穴位。手掌一样。手掌也有一个全息的图在这个地方。你看这个手掌，已经布满了全身所有的五脏六腑各个地方的器官，都有一些反射点。所以你拼命的拍打它，只有一个结果，就是你越拍，与其说是一边治了被拍的那个地方的病，同时手上的病和一直到肩膀，包括你五脏六腑的病，通治。我称之为什么？我用两个词，一个称之为叫地毯式轰炸、因为这里头三阴三阳经全部都给它拍了。另外呢，还有一个新的词，我把它称之为叫杀毒软件原理，杀毒软件论。为什么用这个词呢？我发现跟大家讲经络比较麻烦。咱们现在生活在电脑时代，我就想了个新词，就叫杀毒软件。为什么呢？我说你现在一拍打，一拉筋，实际上没干别的，就干了一件事。启动了人体自身的治疗系统和防疫系统。就人体有个与生俱来的这个软件。他会自己来帮你保护调节你的身体。但平时它要么睡着了，要么在那个地方你没用他。当我们一拉筋，一拍打的时候就激活了这个杀毒软件，这个杀毒软件就开始在你的全身进行扫描，哪儿被堵了，它就在哪儿就开始拼命地打通。就跟这个这个钻井队一样。哪儿堵了它就在哪个地方打。所以说你会出现酸麻胀痛的感觉。甚至会出现发痒，还流出什么东西来，这都是什么？排病灶。还有打嗝放屁什么都有，这是好事。发痒的是最多的，有的手痒，有的拍浑身都痒。我说你继续拍下去，越拍效果越好。所以我说这个杀毒软件系统比我们的大脑要聪明的多。因为有人说我到医院去检查，我说无论是中医还是西医的检查他检查的都可能还不那么全面。也可能检查了一个部分，就露在外头的。碉堡啊可以看得见，对不对，工事，但是呢，那地雷呢？还有各种各样的暗器呢你看不见。再加上我有一个理论，就是我经常说这个病啊，没有一个单独的孤独的病，要得病都是一串，为什么呢？咱们中医不是讲，五脏五行、相生相克吗？
梁冬：对。
萧宏慈：那么你既然觉得这个病有很多互相关联的脏器，比如说，胃不好的人通常那个肝都有问题。为什么呢？肝属木，木又克土嘛。脾胃属土。这是最简单的一个例子。那你就干脆肝呢、脾啊、肾呢通通都给他趟过去，轰炸一遍。那不都好了么？
梁冬：对。
萧宏慈：这个杀毒软件他一“哗”，他自己非常聪明在那个地方呢。弄完之后他就自动的该补什么地方？他比你要聪明得多。该泄什么地方？他也比你聪明得多，而这个效果奇效，最好的什么呢？治各种各样的心脑血管病，比如说心脏病、高血压。
梁冬：就是鼓掌就能解决问题？
萧宏慈：诶，连鼓掌都治病。
梁冬：所以呀没事多鼓掌，心怀对别人的赞扬，每天拍一拍都能见效。
萧宏慈：没错没错。
梁冬：啊，说回来，说远了，说回来刚才你云游的过程中，在四川这个寺庙的事情。
萧宏慈：我们在这个雾中山待了一段时间，因为他那除了那个庙之外，旁边还有一个庙。那个庙旁边还有一个101岁的老和尚。是这个老和尚的一个师兄，后来我们还到那个地方去。给他看过病，给他也就是用没用别的，没用拍啊打啊也没拉筋，主要就是点穴。效果也不错，后来我们不是一直有一个愿望就是说，回头还要到我刚才我们看见的那个道观那个地方去。
梁冬：对，道教的发源地。
萧宏慈：对，那个地方他叫什么呢？它叫鹤鸣山。往里头走叫雾中山。这个叫鹤鸣山。这个就是道家的发源地之一。于是说我们又在那个地方再驻扎下来了。每天又跟那些道士，道姑在一起。他那个地方的主持呢叫杨明江，他那个胡子啊，长得非常漂亮，那真是一表人才。
梁冬：呵呵呵！长了胡子叫一表人才。
萧宏慈：哎呀，长得又好，那个那个道相很好啊。什么叫道貌岸然？这我可是领教了什么叫道貌岸然呢！他是个，他是个褒义词，不是个贬义词啊！
梁冬：是是是。
萧宏慈：而且，他呢！对中医非常重视。我们就跟他聊起中医的发展，他也就说，诶！事实上我们这个地方也准备马上搞一个医馆。他本来已经弄了一个医馆，后来这个人呢要出去学习了，就暂时停馆了一段时间。下一阵子等那个人回来，就还要把这个道家的这个医馆，再给他开起来。就是，真正的这个中医和道医...中医道医都是同源嘛！弄这个，这个也挺好。我们在那段的时间就治的病人不多，但是呢一边切磋一边学习，因为我们也带了一些书，还有别人给我们的一些书，在这看别人每天这么站桩，打太极拳。那个里头高人也不少。
梁冬：碰见什么有趣的人吗？
萧宏慈：碰见了一个很有趣的人……是我们……是什么？他们给了我一个杂志叫《道源》。那个杂志名字叫《道源》，诶，就是他们自己这个出版的吧？在那个上头又发现一个一百多岁的老道，而且呢就在这个大邑县，但是他在另外一个地方，他叫川王宫四川的“川”，王侯将相的“王”。而且这个老头呢，很厉害。那上头有他的简介。他有他的养生之道，而且呢是他……就他做那种法事也很厉害。反正我们云游基本上都是随遇而安，一个看那“哇”说这么好玩一老头，咱们说是再去拜访他，大家当场一致通过说，咱们再去找他去。
梁冬：哈哈哈哈！
萧宏慈：呵呵，于是乎呢，我们就坐车，这吭哧吭哧的这个，跑到了川王宫。
梁冬：对，在大邑县，四川大邑县。
萧宏慈：也还在大邑县，都在一块，你看我就说这个大邑县很奇妙。首先大邑县以前出名的是这个刘文彩，然后呢我们去的时候是找这个佛家的这个庙，结果路上呢又碰见了这个……鹤鸣山，又是道观。在道观里头一读这个道观的杂志，又发现另外一个百岁老人，姓张。又在另外一个叫川王宫的地方，于是乎又我们就是顺着这个缘分，哪儿好玩我们就去哪儿呗！到那个地方，哎呀，在那个地方，其实跟那个地方是很有缘，那个地方基本上没什么人，后头是一个非常漂亮的水库，结果我们到那儿的当天晚上，因为它周围有好几个庙。
梁冬：对。
萧宏慈：在不同的山头，啊！我们把东西卸下来之后，就去到别的庙里头逛了。他们那个地方的庙很有意思，它是儒世道三家都拜的，有好几个庙都是这样。又拜老子，又拜孔子，又拜这个佛陀。
梁冬：呵呵，三合一。
萧宏慈：充分说明了中国这个三教合一的特点。
梁冬：对，文化兼容嘛。
萧宏慈：其中在有一个比较大的庙里头，哇，一大堆人在那个地方。为什么呢？原来那个地方又是一个可能当天赶庙会的人在那个地方。那个时候太阳已经快落山了，但是，又在那个地方又发生了戏曲化的事件。首先大家一问我们是来干吗的？我们说一边云游，一边治病。诶，兴趣就来了，马上就围上来一群老头老太太，就说你能不能……我这个这个颈椎不好啊，有的说是腰腿杆儿不行啦，就腿杆儿不行，腿不好。我说那行，现在就开始治，哗……他那个长凳子很多，长板凳，于是乎，摆开长凳子，因为庙里头还有很多柱子嘛。
梁冬：是。
萧宏慈：结果把凳子一摆啊，往那个柱子上一靠，这不是这个腿就可以往柱子一搭吗？梁冬:对。
萧宏慈：马上就开始治病了，这个时候我们三个人一起上。拉筋的，正骨的，还有这个扎针灸的全上了。连曾道长都上了，曾道长也会，也会这个这个治病，也会扎针灸，也会正骨，又是不亦乐乎。其中呢，我印象深刻的又是一个老头，我发现有一个很怪的现象：每次先主动要求治病的吧，老太太居多。
梁冬：哈哈哈哈。
萧宏慈：不知道为什么？她们好像都比这个老头要积极主动。老头呢，都是站在旁边观察，看你们这帮人是真是假。诶，一看，唉，等我们前头治了大概有那么几个老太太，有的还有什么耳鸣的；什么眼花的都有，一看，个个都有疗效。诶，又过来一个老头，那个老头个挺高的，我估计可能得有将近一米八。他就过来说：“诶，您能不能也帮我拉一拉筋？”我说：“您什么毛病？”他说：“我就这大腿疼。”就整个大腿到大胯， 一直到膝盖这节全疼。我说：“那您这个多久了？"他说：“也有好几年了”，他也是到处在医院里头，中医、西医、吃药、打针弄了个遍。最后老爷子就说一看你这是真是假的？弄一下，就能不能帮我治一治，就跟我在那个雾中山碰见那个不能下蹲的老头一样。我说那好，我们这个很简单，就是拉筋。结果当场就那儿摆好了拉。一样，拉的时候就有点疼，跟他拉了我估计也还不到十分钟一条腿，因为那时候我们一看天快黑了嘛，因为他要……他也是下蹲有问题。他下蹲呢可以下，但是每一起一蹲，特别疼！当场让他在拉完了筋之后当场再下蹲再起来，就不疼了。哎呀，把他给高兴的！高兴到什么地步呢？他那个表达方式不一样。他就不断的在那个地方起蹲下落起蹲下落，恨不得几百下，他都搞不完。我说，诶……您够了。哎呀， 他说：“你都不知道有多长时间疼啊！"只有一起蹲一站立就疼，这下彻底好了，因为走路也受影响嘛！
梁冬：嗯。
萧宏慈：这就是在这个川王宫，也是在那一通之中。
梁冬：哈哈，在川王宫还发生了什么有趣的事情呢？马上回来。
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梁冬：重新发现中国文化太美。刚才呢和萧宏慈老师阿，讲到他们在四川大邑县川王宫的一系列碰见老头老太太的故事，其实呢刚才你讲去到在川王宫要拜见一位老道长的。
萧宏慈：对。
梁冬：到底后来见到了这位老道长了吗？
萧宏慈：当然是见到了，而且是见到了，而且还跟他两次长谈。他说这个天下养生之道呢，其实是至简，就是简单的不得了。
梁冬：嗯。
萧宏慈：现在问题是什么？就是什么呢，他不愿去实施它。因为什么呢？你有这么多的欲望要满足。他就说恬淡虚无，你要我说它就这么简单。然后每天清心寡欲，然后再就练他的几套这个太极拳的功夫。剩下时间坐在那儿还打打这个小……小花牌，有点像麻将，就那个花牌。
梁冬：就一个一个小圆点在上面那种。
萧宏慈：对对对对对对！
梁冬：四川人都玩的那个。
萧宏慈：对啊！他就这个生活很简单，但是我说您是怎么走上道这条。他说这个说来话长，他这个也很逗。他呢说，大概在十三岁的时候，家里人把他拿去算了一卦。找了个看面相的，人一算说：“哎呀，说这个孩子啊，活不过这个十七岁。” 他妈一说，哟，这个孩子怎么？活不过十七岁怎么办呢？他说这个以后只能可能出家。不死心说家人，不能这样，以后家里还是个壮劳动力呀！说再找一个，另外一个地儿说还一个更高的一个人，再来算一个卦看是不是？结果让人给他算卦，结果人说出来话是一样。说这孩子还真不知道是怎么了？是活不过十七岁。说只能去什么？只能去这个出家，到这个道观里头去当道士去。这家里一看这没辙了，因为这两家说的都一样，这两家都不搭嘎，都不认识啊！于是乎他就去了哪儿呢？四川汶川。
梁冬：噢！
萧宏慈：黄龙镇。
梁冬：噢，那个时候啊。
萧宏慈：对。那个时候，汶川地震，我说这个汶川，其实我以前也去过汶川，那是十几年前了。他就到那个地方，跟着一个，也是一个道家的高人就出家了。出家了就一直……
梁冬：那是解放前的啰！
萧宏慈：解放前都是，我刚才说的几个和尚都是解放前的。
梁冬：所以您刚才说他算卦这些，不算是……不算是不能说的，因为那是属于解放前，万恶的旧社会。对不对？万恶的旧社会。
萧宏慈：万恶的旧社会。但是像他，包括我刚才说的那几个百岁的老和尚都是到了文革期间，我说你们文革……我也挺好奇，文革期间怎么办？他说：“文革期间全部都遣送回老家，都去种田去了。”后来这个，改革开放之后党和国家落实宗教政策，然后又把他们从各个地方又把他们请回庙里头来。于是乎他们才重操旧业。像这个，我说的这个张道长，本来他还不在那个地方，川王宫呢是为了纪念……好像是纪念李冰父子修这个都江堰的。就干脆把它起名叫做川王宫，那也是很古老的建筑了。而且那个建筑吧，雕梁画栋，一层接一层，是一种木结构的非常奇特的经历，里头还有什么水池，就是房地下还有好几层楼。后来他们说建筑学院，全国各地的建筑学院经常跑到那个地方去考察什么？古建筑的时候，那个地方是一个标本式的一个建筑。
梁冬：嗯。
萧宏慈：所以我们在那个地方时候非常安静，一个人都没有，晚上鸦雀无声。就在那个地方一个是看他做法事，一个是听他讲这个养生之道。他讲那个，真是很精彩。恬淡虚无啊，就这一点，就大家做不到。就是大家想到怎么跟这个反的来，怎么来，他说现在人能不得病吗？该睡觉的时候他不睡觉，该吃一两的时候他得吃半斤，太阳已经都起来都已经竹子高了他又还在睡觉。
梁冬：对。该一夫一妻的时候非要一个夫人一个妻子。哈哈！
萧宏慈：哈哈！他就说只要你把这个最简单的这个事情做好。很简单，因为我现在比如说刚来之前碰到好几个朋友，他们都是失眠。那我就一问他们的生活规律，非常一致。我说你是不是以前长期就是熬夜？基本上是一问一个准，就他已经养成了一个习惯。过了这个半夜十二点，他还要，还要在那个地方熬。不管是在那个地方熬着，说读书也好、写东西也好，还是在开party，还是唱什么卡拉ok啊，总而言之，他非要熬到下半夜。那就等着在消耗阴液嘛。对不对？
梁冬：嗯。
萧宏慈：这就是一个很简单的一个道理。而且吃的时候都说吃七成饱，现在一般吃十七成饱的居多！
梁冬：哼哼哼……
萧宏慈：所以你要我说跟那个，这个这个这个张大师，跟这个张道长学，他说我就告诉你们就这么一个最简单的一个道理。报一守一，你能把这点做到就不错了。而且说根本就不用外求，都在内。
梁冬：嗯。
萧宏慈：身体健康也会有，财富也会有，运气也会有，只要你心情一燥，所有的事儿都没了，按他的说法，全部都丢了？
梁冬：有道理呀有道理。所以我觉得今天您讲的这个些话，就是有些时候呢，我们一把它变成是一个谈话节目也好，或者我们平常把它当个事来谈的时候呢，总是倾向于把一个事情复杂化。
萧宏慈：对。梁冬:好像一复杂呢就显得很专业，就显得很值钱。
萧宏慈：对。梁冬:越是这种简单的东西呢，其实你关键不是你不明白，很多人也能够说上几句，关键是你是不是真的按照这个方法去做。
萧宏慈：比如说，我就说的拉筋和拍打这两样。
梁冬：嗯。
萧宏慈：因为我接触过各种各样的，就这两年，中医的治疗方法。
梁冬：嗯。
萧宏慈：它有内治有外治。外治呢又更多了，针灸、正骨、按摩、点穴多了，为什么我唯独就选了拉筋和拍打这两样？
梁冬：嗯。
萧宏慈：因为这两样，有两项奇特的这种标准，是其他的这些手法或者是疗法都不太容易满足。首先，这两样，效果立竿见影。效果非常好，它治病的疗效很好，叫硬道理呀，你要没有疗效，你说这方法再好没疗效那等于还是白搭，而且无论男女老少试了都有效果。第二、非常简单，简单到什么地步呢？基本上都是在一分钟之内就可以学会，那么，它的普及性就要容易的多，有这两条就够了，因为我是这么想的，如果你按这两条来推广，无论是在中国大地到处走，还是我拿到美国、欧洲、国外去弄，都非常容易推广。另外无论是在英国、美国还是在台湾，讲这个，都非常容易接受，而且，都是立竿见影，当场弄，当场有效果。
梁冬：你觉得这个拉筋这个原理是什么呢？
萧宏慈：拉筋的原理呢，一解释也很简单，因为《黄帝内经》里头讲到“十二经络”，同时呢还讲到“十二经筋”，你要学这个中医药大学的教材里头，《中医基础理论》也都会讲这些，讲经络学都会讲到。
梁冬：嗯！
萧宏慈：但是，你看现在人们治病的时候一般都去讲跟着“经络”来治，不太讲这个经筋，“筋”是这“筋骨”的“筋”。
梁冬：嗯。
萧宏慈：那么“经筋”的走向跟“经络”的走向几乎是一摸一样的。
梁冬：嗯！
萧宏慈：就是你“经络”怎么走，它这个“经筋”也怎么走，那么我要解释的话，就“筋”，咱们如果要讲具体点，你看那个牛肉啊、猪肉啊的骨头里头不是也都是有“筋”吗？
梁冬：对，牛蹄筋嘛！
萧宏慈：你讲到牛蹄筋只是它那个那个一部分。
梁冬：嗯。
萧宏慈：靠近这些角啊骨头的一部分，实际上在你的整个的肉，身上这些肉里头，包括比如说你要吃一个肉块……
梁冬：对。
萧宏慈：或者是牛肉的牛排，你会看到里头不是有各种各样的经络吗？那个“筋”……
梁冬：对，对。
萧宏慈：那个“筋”，它有点相当于什么？有点儿相当于我们说的这个……
梁冬：肉筋嘛！
萧宏慈：对。
梁冬：就我们去烤串的时侯，烤肉踺。就那个那个，对！
萧宏慈：你往那儿一拉呢，实际是就真是有点纲举目张的意思。就是你把它，你网……“纲”就是那个网渔网的大绳嘛！
梁冬：对。
萧宏慈：你把那个大绳一拉，“目”就是那个小、小眼。“纲”一举，那个“目”自然就张了。所以说如果你要遵循这个“筋”这条线路来走，实际上治的还是“经络”上的病！
梁冬：对。
萧宏慈：因为“经络”和“经筋”走向是完全一样的。
梁冬：嗯。
萧宏慈：只是你要在这个解剖学上你要把看它的话，它又看不清，摸不着。
梁冬：什么东西看不见？
萧宏慈：“经络”看不见，“经筋”有的看得见，还有的还看不见，比如说：从头到脚的这根大筋。
梁冬：嗯！
萧宏慈：你要真的来解剖，你还不一定看得清。
梁冬：对。
萧宏慈：不知道在哪？但是你要一拉，它马上就有，马上就可以感觉到它的存在，它的疼痛、马上就会让你感觉到，而且铭心刻骨，所以说，只要你把这个筋拉开了，就治病。道家里头有句名言叫“骨正筋柔，气血自流”。只要你骨头是正的，筋是柔的。所以你会发现这个人从一个婴儿长到一个成年人的过程，一直到老，从小到老的过程，也就是一个由“软”变“硬”的过程。
梁冬：嗯。
萧宏慈：你有没发现，小孩多么的柔软！结果，越长，越硬。
梁冬：嗯！
萧宏慈：一直到最后彻底死了，叫“僵尸”。
梁冬：嗯！
萧宏慈：“僵”者，硬也。
梁冬：对！
萧宏慈：所以说，你要想让身体健康，那就把那个“筋”给它拉“柔”了！
梁冬：嗯！
萧宏慈：你看那些有的人年纪很大，但是他的“骨”，“骨正筋柔”啊，结果他很、很柔，这样的人他身体就好。反过来，只要是这个骨头硬，叫“骨歪筋硬，浑身是病”这个不只是在道家，佛家里头，《达摩易筋经》里头讲这个也讲的很多，它叫“筋缩则亡”它讲的更厉害，“筋”缩了人就死了。
梁冬：嗯！
萧宏慈：“筋柔则康”就健康的“康”，就是你这个筋只要柔的人就健康了。
梁冬：少林寺有个叫《易筋经》，就说是这个吗？
萧宏慈：讲的就是这个“筋”。说你要把这个“筋”只要拉……你会发现，这些习武的，练的基本功，包括这个运动员，比赛之前，练得都是在把“筋”拉松！
梁冬：嗯。
萧宏慈：你要不拉松的话它就容易出事。为什么很多的人做家务也好，或是在哪一闪腰，他就会容易受伤呢？其实他那个时候的这个“气”已经很虚了，需要一个什么契机把它带动一下，他的那个伤就形成了！
梁冬：噢。
萧宏慈：可是你不等他已经到了那种状态，就很容易受伤的状态，你就提前可以把他治住了。
梁冬：拉就能把他拉软吗？
萧宏慈：最好，最简单的办法就是把他拉软，而这个硬呢，也是现在我们这个白领阶层里头得的病最多的，就说以前吧，咱就说腰腿疼，脖子疼，通常不都是老年人的事嘛，记的我们小时候说的。现在好了，现在基本上成了一个什么？是成了白领阶层里头最流行的一个病。因为什么呢？两大原因，一个是因为电脑，有了这个电脑之后，大家每天坐在电脑面前不动，另一个是什么？空调！因为空调是冷的嘛，热胀冷缩，本身你坐在那个地方不动，那个气血的流就很慢，筋硬就越来越硬，然后你再空调一吹，那就硬得更快了，如果大家还觉得还不够，比如说很多女孩子就是这样，她为什么得各种各样妇科的病呢？就是因为我刚才说，一个坐的时间长，另个一个空调一吹。
梁冬：还穿各种的露肩、露背、露脐……
萧宏慈：没错，因为在办公室上班，男的和女的穿着又不一样，男的通常还穿个皮鞋，还有袜子嘛，对不对？
梁冬：人五人六啊。
萧宏慈：诶！但是女人呢她通常有的是穿的裙子，穿个凉鞋，那么正好和人体……我刚才说的这个，至关重要的……
梁冬：自制肾式漏风啊！
萧宏慈：对，肝、脾、肾这三大筋经全露了。于是乎她那个筋就越来越硬，一硬一冷，热胀冷缩嘛，这个血管呢经它一缩的话，她就出现痛症，所谓的痛经就是这么形成的。
梁冬：是这样意思吗？
萧宏慈：对！是这个意思。如果要是里头这个血块，要是流得更慢了，那就血块越来越凝结，凝结在那个地方走不动嘛！就成了什么子宫肌瘤啊、什么囊肿啊，就这么形成的。你不要把它想得很复杂。都是什么？我们称之为叫寒症，女人的病都和寒相关，和血相关，而肝、脾、肾这三条经又都和血相关。
梁冬：哎呀，这个和萧宏慈老师聊天呀，就是觉得说两句话，第一句话呢就是说大道至简，第二名话呢，Just do it！好了，下周同一时间再见！谢谢萧老师！
萧宏慈：谢谢！
国学堂—梁冬对话萧宏慈第四讲
播出时间：中国之声 2009.09.06 23：00～24：00
主讲：萧宏慈 主持：梁冬
讲座音频和同步字幕下载：http://hi.baidu.com/eajian/blog/item/23d8bea111448f824610645c.html
参与整理：蚂蚁、五木、艾草、叫天子、正清和、舜舜&啵啵、慧从卢溪、猪光宝器
梁冬：是的，重新发现，中国文化太美。大家好，欢迎收听今天的《国学堂》。在过去的几周里面呢，我们邀请了"生而游侠"的萧宏慈老师，啊，带着我们一起呢，思想去云游，啊，接触到了中国各色有趣的人等，特别讲到他的拉筋的方法。那拉筋的这个方法呢，因为我们在电台里面，没有办法呢，把这个图像展现给大家。大家呢，只要百度一下"萧宏慈"，啊，在新浪的博客"医行天下"。医呢，是医生的"医"，行呢，是行走的"行"。"医行天下"这个博客里面呢，就有很多这样的图片，大家一看呢，就明白了。萧老师，您好。
萧宏慈：您好。
梁冬：诶，话说呢，萧老师呢，上一周的时候，给我们讲到啊，一种简单的健康的方法，就是拉筋。那拉筋这个方法呢，上一周的时候，我问了一个问题，因为我们后来跑题跑远了之后啊，就没有办法讲清楚。我问了一个问题，拉筋和拉屎，有没有什么关联性？
萧宏慈：本来以前的这个拉屎啊，它是蹲坑式的拉屎。蹲在茅坑那个地方，那个动作是下蹲的，你这个动作一展开，实际上是把你整个的膝盖、小腿、前后大胯，还有整个背，这筋全给你撑开了。
梁冬：对。
萧宏慈：这个动作，如果你要再把这个腿一抱，你就会发现，这个就叫什么？叫"婴儿抱"。这个也是道家里头的一个秘法，一个秘招。
梁冬：嗯。
萧宏慈：人还没有出生，在娘胎里的时候，就是这个婴儿抱的动作。
梁冬：对。
萧宏慈：所以你这个动作啊，是很关键的一个拉筋动作。为什么有的人拉了筋、正了骨，有的他就好了，但是有的他过一阵又恢复了，什么原因呢？生活习性没改。有很多人吧，他是拉完了筋，正完了骨，疼已经消了，或者已经减了，但是他一回到家里头，往那个沙发上一靠，有的甚至往里头一揉，跟一个肉团一样。
梁冬：嗯。
萧宏慈：遥控器一开，就开始看电视，几个小时过去了吧。然后呢往床上一睡，那个床呢，又是弹簧很软的这种席梦思的床，软的这些东西啊，不管是软椅还是软床，都对这个骨头和筋是不好的。
梁冬：为什么呢？
萧宏慈：很简单，因为这个很软的这个垫子啊，它是不会跟你的骨头产生对抗的，比如你这个骨头弯，它就顺着就弯，它不跟你对抗。
梁冬：对。
萧宏慈：它就是"将错就错"，但如果你想象一下，如果底下是一块硬板的话，它就不一样。如果你这个骨头应该是直的，现在它不是弯了嘛，那底下的这个硬物它就会跟你产生对抗，就自动地来开始调节你的脊椎，那么有的人不是经常说，哎呀，我不愿意睡硬的，为什么？他说硌得慌，疼啊，其实如果你要能感觉到疼、硌，那就说明，你那个地方已经有问题了，它在帮你拉筋、正骨，这是个好事。而且这种拉筋方法，我现在给它取了个名字，就叫"睡觉拉筋法"。
梁冬：呵呵。
萧宏慈：或者叫"睡觉正骨法"，为什么呢？因为你睡七个小时、八个小时，等于这七八个小时，你不用专门去找大夫来给你拉筋正骨，你也不用单纯地找个椅子，就等于已经在那个地方拉了。
梁冬：嗯。
萧宏慈：至少是给你把整个的脊椎是在拉，而且是从头到尾地拉。有很多人抱怨，脖子没法拉筋，说，哎哟说，萧先生，您那个书里头讲了两个拉筋的方法，我说这次新书出来的时候，还多加了五六个拉筋的方法。其中的一个呢，就是脖子拉筋。脖子的拉筋，有两个方法。一个是什么？一个就是我刚说的睡觉，睡在硬板床上，但是你把枕头去掉，枕头一去掉，就等于说已经是在拉筋了。因为平时大家，绝大部分工作、生活上的动作，都是头低着的，现在呢，你就等于，让它是平的。
梁冬：嗯。
萧宏慈：如果你觉得还不够的话，还有个动作，你躺在床上，或一个椅子上，把头伸到床沿外，头不是有个自重嘛，那个自重呢，就可以自动地把你的头往下拉下来，头拉下来了，实际上呢，就等于把你脖子这一块筋，就给它撑开了。
梁冬：噢。
萧宏慈：如果你要做得更好一点的话，你还可以把这个手往后举，就跟我刚才说的卧位拉筋一样。
梁冬：投降。
萧宏慈：诶，就是那个投降状，只不过是躺在床上，手也往后撑，这个脖子往下耷拉着，有那么3分钟到5分钟，诶，就行了。每天你做一次到两次。
梁冬：嗯。
萧宏慈：我刚刚跟你说，这个拉屎也可以拉筋，睡觉也可以拉筋，甚至可以继续说下去，就是你坐在椅子上，也可以是在拉筋，为什么呢？为什么中国人的这个椅子，大家说，你看这个中国的古典家具啊，都是什么？方方正正，硬硬邦邦，它不是偶然的，为什么？它的这种造型，逼迫你，叫"坐有坐相，站有站相"。你必须在那上头坐直，你没办法就是把那个腰一驼。所以我现在发现什么呢，到处走，就发现很多人，尤其很多女孩子，长得很漂亮，你一看，只要往那一坐，你就发现整个就是一个弯腰驼背。就跟她那个形象完全不成……就不成比例。
梁冬：不优雅，不得体。
萧宏慈：嗯，不优雅，为什么呢？她长期的这个动作就造成她这个骨头就开始弯，筋也开始硬，最后就形成了我们刚才所说的这些病症。你说，腰痛、腿痛、脖子痛是哪儿来的？都是刚才我们说的环境和他的生活方式造成的。环境比如说这个空调，你老在这个空调的环境里头。还有很多我发现，长年开车的人，得肩周炎的特别多。所以我打的的时候经常跟司机说，你能不能把那个空调开低一点？
梁冬：不过你说的这个拉筋呢，我想起来啊，比如说很多文艺女青年喜欢去练个瑜伽什么的，那瑜伽呢也是反复用各种想像不到的动作来拉，我以前呢认为呢，之所以要用那么奇怪的动作拉呢有一个原因是当你用很变态的方法，用这种（方法）努力地去拉的时候呢，你根本没有时间和精力去想别的事。于是你的精神得以放松。但是，它和你这个拉筋这个东西有关联性吗？
萧宏慈：在某些方面呢，它可以说起到了异曲同工的效果。比如说压腿啊，还有瑜伽啊。《医行天下》出版之后呢，无数人来问这个问题，博客上也有问。说你这个拉筋这有什么了不起的，我们这个压腿也是拉筋，瑜伽也是拉筋。
梁冬：对呀。
萧宏慈：有相同的地方，但也有很大的区别。咱们讲第一点。首先：安全性。就我们这个拉筋，都是不动的，无论是你躺在那个地方拉，不动。还有一个叫立位拉筋，那个是卧位，再一个门框上，把手一举，扶着这个门框。再一个弓部。这也是一个拉筋。也是不动的。那么不动，你不要看这是一个很小的细节，不动，这个人就比较安全。只要一动，就容易拉伤，扭伤。所以你会发现很多做家务的人，包括很多压腿的人，练杂技的人，练武功的人，拉伤的就特别多。我们这就从来没有拉伤的。咱们再讲，格外的讲一下瑜伽。这个瑜伽是个好事，但是呢，我不瞒你说，我这儿，就是由于瑜伽拉出问题的到我这儿来看病的就特别得多。
梁冬：为什么拉瑜伽反而会拉出问题来呢？稍事休息一下，马上回来。
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梁冬：重新发现，中国文化太美。依然和萧宏慈老师讲到那个拉筋的问题。萧老师刚才讲到虽然呢都是拉筋，不过呢有些瑜伽……练瑜伽的朋友呢，就会拉出问题。到底为什么呢？
萧宏慈：因为这个瑜伽的动作啊，第一它很多、很复杂，另外呢，它要求的难度比较高、比较大。而且有的呢，不太讲究心法。因为实际上瑜伽里头还有一定的心法。它强调这个动作的这种完美性和极致性。这样的话，它就容易把这个肌肉拉伤。有的甚至把骨头弄错位。这样的已经不是一个了，越是大城市越多，比如我们碰见最多的是在北京、广州，和在香港。因为有时在广州讲学的时候，起码有大概有3个到5个练瑜伽的都提出这个问题。另外呢，练瑜伽的还有一个问题说，你看我这一拉就不费劲就拉起来了，那么我们通常给大家提供的一个参考的一个这个拉筋时间：10分钟。身体不好的人，你让他拉10分钟都是汗，满头大汗，痛苦的不行。但是，对于练瑜伽的人来讲，10分钟轻轻松松，他们就回头问，那我们怎么办？后来呢，武汉，有个很有名的那个瑜伽教练馆，它叫静缘，它里头都是培养瑜伽教练的。他们的这个教练，专门带着一大堆的徒弟跑到北京来，我们见面了，见了一次。最后他们就发现，他们要把那个拉筋的时间要延长，结果这些练瑜伽的这些人，只要把每条腿拉筋的时间从10分钟延长到30分钟，效果就不同了。最后还会出现这个麻、酸、胀，另外还有什么打嗝、放屁、流鼻涕，什么样的这种排毒都来，效果都特别好。以至于我上次去武汉的时候，其中有一个女孩就告诉我，她说她妈妈也开始用这个方法拉筋，吃了好几年的这个降压药，她妈是高血压嘛，全部都不吃了。我就问我说你妈拉多长时间？她说我妈跟我一样啊，也是一条腿拉半个小时，我说可以啊，但是她说她妈以前也跟她练过一段瑜伽，都是70多岁老太太了嘛。只要是你把那个拉筋的时间延长，那个效果又不一样。另外，我还给你举个例子，我这次到武汉的时候呢，其中有一个女孩叫陈慧，她也是在武汉跟着这个王老师学瑜伽的，她在广州这边也开了个瑜伽馆。结果呢，她读了这个书之后，尤其是在学了拉筋之后，回家，大概不到一个月的时间，居然发动了500多人来拉筋。为什么有这么强的号召力呢？最后她发现一个共同点，她讲她的体会嘛，因为她身边有一大堆的朋友，都是做瑜伽馆和做美容院的，这些里头都是爱美的一些女人比较多。不管是脸上的美，还是爱这个身体的美。结果发现几大好处。第一所有人的这个减肥的效果巨好。突然之间一拉，这个肥减了。而且最典型的一个例子是什么呢？是一个足球队的教练。他那个肚子还巨大无比。就是学了这个拉筋之后，大概拉了也就两个多星期吧，可能一下就去了这么有那么一、二十斤肉。哇，把他高兴坏了，两口子都来感谢她说：哎呀，你提供这个方法太好了。另外呢，就是对什么呢？很多的人想塑身。尤其是这个……听说她那个里头这个……想塑身的多嘛。
梁冬：嗯。
萧宏慈：就是生完小孩之后体型发生变化，比如说乳房下垂啊这样的。他们以前用，瑜伽这种动作来练，后来发现拉筋更好。为什么呢？因为拉筋是躺着的嘛，躺着，而且不仅躺着，而且手是往后举。这么往后一举的话，整个它就把以前下垂的那个重心给它改变了。结果无形之后大家发现：哇，突然之间对这个塑身的效果特别好。
梁冬：嗯。
萧宏慈：另外就是对很多的便秘。很多的人便秘，诶……一拉这个之后，这个便秘的效果也特别好。
梁冬：是什么原因拉筋之后就便不秘的呢？
萧宏慈：这个便秘，说句老实话，它又不是一个单纯的现象。我以前还不懂。以为这个，屎拉出来就是说，你再多吃一顿，它上一顿屎就把下一顿屎……哈哈哈……
梁冬：哈哈哈……
萧宏慈：后来我在纽约的时候，那哥们还是博士，说：这有什么难的，你一吃……再吃……多吃点，不就把它挤下来。
梁冬：哈哈哈……
萧宏慈：哈哈哈……后来发现那很荒谬，根本就不是这么回事。实际上这个，大便要通畅，讲来讲去，又讲到我们中国文化里头那个气。
梁冬：嗯。
萧宏慈：实际上是气在推导它动。因为如果你的气畅通，大小肠的气畅通的话，它的这个蠕动啊……它就快，否则那气就推不动。
梁冬：对。
萧宏慈：所以说，说到这个便秘的问题，实际上它不是一个单纯的问题。它和大肠、小肠都相关，这都是和消化相关的嘛。
梁冬：对。
萧宏慈：和脾胃相关，和肝相关。就是和肝经、脾经、肾经这都相关。而且凡是这样的人，里头有两种，有的湿热，有的是寒湿、寒凝的居多。两种都有便秘的。就说，热胀冷缩嘛。
梁冬：啊，呵呵。
萧宏慈：都在里边。比如说他的，胃寒、脾寒、肾寒，那都下不来啊，气不动嘛。那什么办呢？你要去检查研究的话，你可以搞一个成堆的报告，那没有意义。给你给一大堆指标、数据、或是病的名字。咱们要干的什么呢？是解决问题。所以又回到我们老在讲的：大道至简。最简单的话，怎么干？拉筋！因为，有的人说，拉筋、拉筋，你不是拉了膀胱经最疼的吗？我说，你是只有膀胱经疼，我说还有很多人，比如他胯……就是那个腿放不下去啊。
梁冬：啊。
萧宏慈：你要一摁的话，他就疼什么？他胯疼。所以说，你要在拉筋的时候，就等于把那个胯打开了。那个胯上有哪几条经呢？那就是肝经、脾经、肾经这话没得说。你把这个一拉开啊，哗，就等于，我说的又是那句话：地毯式轰炸，行布朗（当）(口语)全部都给它轰过去再说。这是从中医的角度，后来我跟老外讲这个，老外你跟他讲这个经络他似懂非懂，那我说那好了，咱们用西医的原理又跟他解释。因为，我们刚才讲了，肝脾肾经都在这个胯关节这个大腿跟这个地方嘛。我说再讲从西医的角度里头，那拉开的东西也不少啊。拉开了肉、拉开了筋、还有血管、还有淋巴、还有免疫，哗，这个就……就全拉开了，还有神经。统统，也是行布朗（当）(口语)一勺……会全拉开的。那一拉开的话，摧枯拉朽、雷霆万钧，全给他拉开了……那个屎……呼……就稀里哗啦的就下来了。
梁冬：呵呵呵……
萧宏慈：哈哈哈……所以你不要把它想得很复杂。
梁冬：呵呵呵……那还有一个问题，呵，我们看见的周遭的朋友呢，很多人有所谓的腰椎间盘突出。有几年的时间呢，我也有这个、这个问题啊，后来不知怎么就没那么疼了。我发现在我以前有腰椎间盘突出的时候呢，我就喜欢下意识地把脚伸出去，拉一拉。拉一拉就没那么疼，但是呢，没那么疼呢马上又不拉了。那你怎么看待这个拉筋和这个腰椎间盘突出的关系呢？
萧宏慈：这个腰椎间盘突出的呢，我在这个《医行天下》这本书里头有个专门的章节讲这个。我曾有句话叫：腰椎间盘突出是一个弥天大谎！
梁冬：啊？为什么这样说？
萧宏慈：很简单。因为有一天来了几个医院的这个院长、主治医生，他们来找我治这个腰椎间盘突出。好，我就跟他们说，我说这个都是个弥天大谎！他们说你凭什么这么说？因为他都带来了片子。
梁冬：对啊？……
萧宏慈：好，我就告诉他，我说：我对这套词……我都背熟了。腰椎间盘突出、膨出、腰椎间孔狭窄、骨刺、骨质增生，反正都是这些词。我说这说的不假，我为什么说它是个谎言呢？是因为，你现在的这个症状和这个突出没有必然关系。也就是说，你这个片子照出来这个突出，的的确确、千真万确是在这个地方。但是，它不一定和你的腰痛、腿痛、腿麻有一定关系。他说那你怎么证明？我说很简单。我就用拉筋正骨的手法帮你治好，还加上一点针灸。治好了你不是不疼了吗？腰也不疼、腿也不疼不麻了。我说您回家接着再拍片子，你会发现，腰椎间盘突出依旧如故，但是你身体已经跟平常人一样了。而且后来我还告诉他，我说……他最后自己也看过这个统计，就美国曾经做过这样一个统计就是，随便在大街上抓一百个人来进行这个拍片子，其中有三分之二的人，不是什么突出就是膨出，就是这个叫什么……什么骨刺、骨质增生，都有这样的，但是呢，为什么有的人疼、麻，有的人不疼不麻呢？实际上是什么？是筋缩了，骨头错位了，但是呢，筋缩和骨头错位非常小，骨头错位的那个错位的点可能比一根头发丝还要小。我说你拍片，什么也看不见。所以我这个地方治的病，可以说90%以上都说：哎呀，我在医院都已经拍了，拍了什么也没有，但是我就是疼，就是不舒服。除了这个骨头错位之外，另外就是筋缩。就是我们刚才谈了半天的筋缩啊。筋缩呢，如果要是用现代的西医来讲，也就是里头的软组织乱了。那么软组织一乱，你在这里头可以讲出很多的道道来。咱们讲那么多没意义了，咱们把它弄好就完了……
梁冬：这话说的没错啊！
萧宏慈：是啊，再把它一拉它就好了，就不疼了。后来我治的这个屡试不爽，给你举两个经典的案例。
梁冬：到底是什么样经典的案例呢？咱们休息一下马上回来！
广告片花……
梁冬：好，重新发现，中国文化太美。依然请萧宏慈老师和我们讲这个拉筋的话题呀。话说呢，很多年前呢萧老师碰见了一位香港的老师告诉他拉筋的方法之后呢，屡试不爽。后来呢，这个萧老师就那个到处推广拉筋。说到拉筋，就和腰椎间盘突出之间呢发生了很多一系列的关系。那到底这一个拉筋和腰椎间盘突出之间它是怎么样这种治疗关联性呢？刚才说到有两个很经典的个案。怎样呢？举一下例子。
萧宏慈：这两个个案呢，都是我身边的朋友。其中有一个呢，就是去年的时候就相当于踏青的时候吧，因为我不是经常在外面云游嘛，我的一帮朋友也就从香港啊、上海都是搞金融这帮人，就说：哎呀，你能不能带我们到那地儿去玩去？就是包括湘西……后来他们--我的那些学生他们都去玩儿，报名，第一次报名，三十人。这一次来……去年来的报名更多，六十人。
梁冬：去湘西，跟着你去玩儿？
萧宏慈：玩儿，去玩儿。
梁冬：你什么时候再组一次团啊？呵呵呵……
萧宏慈：第一次去的湘西，第二次去的是这个……这个太湖边上，长兴县--浙江的一县。好了，在这路上呢，有一个朋友就说，哟，接到他姐姐的电话，父亲腰椎间盘突出，已经躺了几个月了，躺在这个医院里头，这个医院说了，要做手术啊。正好这不我在身边，就说：哟，宏慈，你说这怎么办？我说老头子多大年纪？他说79岁，也快80了，年纪也不小了。我说这样，你要信得过我的话，你就让他来一趟北京，我说本来我也想出去，可这边的事太多，我说让他来一趟。他的哥哥姐姐当然都不相信了，说你哥们是搞金融的，怎么可能治这个呢？后来好说歹说，把他哥哥姐姐说服了，老头就来了。
梁冬：他不是躺在床上嘛，怎么就来了？
萧宏慈：躺在床上，坐着轮椅来的。
梁冬：噢，真的。
萧宏慈：进我的门都是坐着轮椅呀。到我这个地方来治病，就跟他……结果全家都弄得……一大帮，最后看的时候就很简单，首先是拉筋，拉完筋之后再正骨，骨头有错位的，然后再针灸，当场就可以走路了。然后一共给他治了大概有三次吧，基本上就好啦，根本就不用做手术。后来我还专门……我说你看我说了这个大家都不信，我说你得给我写篇文章，他写了篇文章。我把他写的这篇文章，就写了一封简介，搁在那个书里头。又没打针，又没吃药，什么都没弄，就那么弄二下就好了。
梁冬：怎么弄的呢？就是拉筋？
萧宏慈：一个是拉筋。
梁冬：拉哪几根筋？
萧宏慈：不是拉几根筋，刚才我说的那个位筋的这个动作，实际上十二经络能拉的全拉了。你看你躺着时候不是让你手还搁在后头嘛。
梁冬：对。
萧宏慈：手搁在后头做投降状，手上那个经，心经，心包经，肺经、大肠经，全部都拉开了。看到没有？而且同时肩周炎也捎带的治了，如果你不舒服的话。如，有人为什么这个地方拉会有问题呢？这个地方吧，比如说，他有问题，你一摁，点疼，这个地方，就"嗑嗑"就是这个胳肢窝这底下这一带。这些地方你要是经常拉，拉通了，各种各样的，什么心脏病、胸闷，还有什么乳腺增生、还有这个叫什么甲亢这一类的都和这个相关你把它拉开来了就好了，这个我治过很多例，屡试不爽。刚才我不是说了嘛，地毯式轰炸，您也甭管它是哪根筋。为什么我说我要选择这个呢？你说点穴啊，还有搞经络治病好不好，当然好。但是呢，它有个大的问题，一般的人一找呢，十二经络一找就晕了。这么多经，每条经里头还这么多穴位，太困难、太麻烦了，他就不好深入进行。
梁冬：嗯。
萧宏慈：于是呢，他干脆就放弃了。如果每个人都知道十二经络啊，还有那么多的穴位，那当然是更好了，但是问题是没有那么多人，有受过那么多的专业训练，一找哪个经马上就找到，就开始下手，点穴、扎针，没那么容易啊。但是呢，这个拉筋和拍打就不一样，是个人都会，不用对经络和穴位有专门的去了解。因为你一拉，行布朗（当）都搞定，地毯式轰炸。所以说你刚才问的这个问题，正好就说明了，大部分都有这个疑虑，就是说拉的不是一条经，是这几条经全拉开了。
梁冬：嗯。
萧宏慈：再加上这个老人家他本身呢，他平时他就爱活动。他之所以这么急，是因为他本身在……他是从太原过来的，在那个地方经常，他就是一个什么？老人活动站的站长。他就经常做这些体育活动，所以他对这个拉筋就特别地上心。四月底来的，马上就过五一了嘛。他最后说，老头到了五一节的时候，还陪着孙子一起打羽毛球。一共就治了三次，所谓三次，就是拉拉筋、正正骨。
梁冬：你说还有一个例子呢？
萧宏慈：还有一个例子呢，就更逗。我的一个朋友，这两口子都是从美国留学回来的。他的岳父、岳母就得了这个腰椎间盘突出，而且到什么地步呢？就是说连坐也不能坐，不要说走路了。也不能站、也不能坐，只能躺着。好，那我那朋友呢，就跟他岳母说，诶，说我这哥们可以治这个，能不能让他试试。那老太太一听，当然不信啦，说你这……学金融银行的，怎么可能治这个呢？说我这哥们，是专门后来拜师学了这个的，人家也不信。他就说，哎哟，我说哥们你能不能打个电话劝劝老太太，我说这事我绝不会干，这是你的事。因为中医的原则是"医不叩门"，我不可能求别人来治病，对不对？我说那是你的事。他最后就想了一条，就把我《医行天下》的书，拿去给老太太看。诶，老太太一看这书，那读书人嘛，对不对？一看，诶，似乎这个还有门、有戏。于是老太太就下定决心。尤其是呢，我的哥们听我说过一句话，我最爱治的病是什么？它症状最明显的时候，就他最……疼得要死，又走不了路，痛苦万分的时候，这时候治是最好的。正好老太太就属于这个状态，所以她这个时候治疗的效果会更好，就是越是这样，越好治。结果老太太来了，也是同样，进来的时候是坐轮椅。而且那天来的还特别逗，来了两个。一个是我说这个腰椎间盘突出。还有一个，也是我朋友的朋友的父亲，他是腰椎间孔狭窄。他呢，还可以走路，但是呢腿疼、腰疼。好，我说这好了，一个腰椎间盘突出，一个腰椎间孔狭窄，齐活了，呵呵。两个一起拉筋，两个人拉筋的效果是极其地好了，当场就……就是来了我估计一共也就一个小时不到，来的时候坐着轮椅，走的时候就可以走路了，但是还可以有点颤颤巍巍的啊。后来这个老太太一共也就治了三次，可是当她一听拉筋效果这么好，当场就买了一台拉筋凳。第二次来的时候，我那哥们又买一台拉筋凳，我说这台干吗？他说这台给我自己用。到了第三次来治的时候，又买一台拉筋凳，我说这台怎么呢？哎呀，根本就不够。所以他后来发现，搁在公司里头，员工一看，这个东西这么好，嘿，员工每天都……他也是个老板嘛，那几十号员工，每天都在电脑面前，一弄就是七八个、上十个小时。诶，一听说这玩意管用，都一个个……坐的时间长了，就给它拉一下。
梁冬：我的问题就来了，这个治腰椎间盘突出，除了要拉筋以外，是不是应该还是应该做一些正骨方面的工作？比如把它那个位置拍进去啊什么的。我有一段时间，有一天特别疼的时候呢，就有一个老师帮我，稍微地在那个腰上呢，摁了一下，诶，马上就好了。
萧宏慈：实际上呢，它有很多种情形。有的呢，应该这么说，它就是筋缩了。筋缩了之后呢，它不是就……西医经常用的话，叫"压迫神经"嘛。
梁冬：啊。
萧宏慈：它以为这个椎间盘突出压迫的神经，实际上不一定，为什么呢？很多的软组织在那个地方都乱了嘛。
梁冬：嗯。
萧宏慈：任何一个都可能，那里头那个细微。只要你把这个筋拉了，它不一定有错位，诶，它就好了，就完全用拉筋就好了。另外呢，有一部分，它是有骨头错位的。骨头错位的，这个时候，你必须要有专门的训练之后，来给他正骨。有很多的人问说，怎么正骨？为什么这个正骨方法没有在里头详讲呢？因为正骨是有一定的危险性的，因为你弄不好，哗把骨头断了，尤其是有骨质疏松啊，或者各种各样其他病症的，你也……或者他一下岔了气，就容易出事。而拉筋呢，和拍打不一样，是每个人自己就可以给自己弄。
梁冬：嗯。
萧宏慈：那时候我还跟那个老头，就是我治这两例案的时候，都还没有讲拍打。实际上如果要把拍打再结合起来，那就更完美了。
梁冬：哦，话又说回来，刚才呢讲到，萧老师以前曾经去的这个川王宫，碰见老道士的过程。好，马上回来之后呢，再续之前的故事。
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梁冬：重新发现中国文化太美，依然跟随萧宏慈呢，去思想云游天下。之所以我们在过去的这么长时间，一直在讲拉筋呢，是来源于当时啊，他们在四川川王宫的一些经历。啊，在川王宫你还碰上个老道，他说什么来着？
萧宏慈：哎呀，他也知道我们马上，我们还要一路云游，我们下一站去哪。因为我们除了，到，这像，这个都是，我们完全随遇而安，随缘，来到这个川王宫，不在计划之列嘛。
梁冬：对。
萧宏慈：因为我们的计划之列，下一步去哪？去峨眉山。而且准备去峨眉山了。我们一到峨眉山呢，找到一个我们本来准备要去的那个庙，结果一去发现，扑了个空。为什么呢？那儿，我们要找的那个和尚也不在。
梁冬：嗯。
萧宏慈：而且那个地方说呢？都已经搬走了。以前是个佛学院。那什么办？那天都已经都黑了。那只有问里头那和尚，就是留守的和尚，说，你能不能给我们指一下，其实我们在哪可以找到这种懂医的或者懂武的这种和尚。他说，我们这峨眉山嘛，懂医的还不是特别多，但是你要说到懂武的，他说倒有一个。他在哪呢？在一个小庙，叫息心所。这个主持呢，叫定禅法师。他以前也在青城山，当过道士。所以他是从道士转为和尚的。
梁冬：跨界哦。
萧宏慈：跨界！所以他这个佛道两家，因为他是习武之人。那他对佛道两家都比较熟。但是他们已经到他那个地方去，再加上，因为我们还告诉他，还问他，就是说，我们最好去的不是那个旅游景点的地方。因为到处都是人山人海嘛，我们要找这种清静。他说，哎，那个地方正合适。你无论是汽车也开不上去，是缆车也开不上去。必须扎扎实实的爬山路走上去。于是我们就二话不说，就直奔那。结果还没奔到一半的时候，发现，根本就，天已经黑了。那我们只有找了一家小庙，啊不是小庙，一户人家，他是可以住的。我们就在那住下来。那时候就好了，第一次在那痛痛快快的洗了个澡。洗了个就是有水冲的澡啊。你知道我们出来这么长时间了。是吧，后来我就顺便插一句:有很多哥们，一看说，哎哟，云游啊，就是个很浪漫、很好玩的事。能不能让我们也跟你一块去云游。我说，你可……你可要想好了。以前咱们出去的时候，出差啊，都是住四星级、五星级酒店，我说现在出去可能，第一，可能五十块钱的酒店都不一定有；，第二，上厕所可能打个电筒得走半天。而且还更没有洗澡的地儿。大家一听说，"哎哟，那我得重新考虑考虑。"哈哈…所以你也不要把这个云游想得这个太浪漫，它有艰苦的一面。在那洗了个澡。第二天一大早，直奔这个息心所。结果一到息心所。哎，又是，细雨蒙蒙。结果呢，这个主持呢又不在。他去了哪呢？他去了我们刚先去过的这个鹤鸣山。他去那去了。
梁冬：噢，道观。
萧宏慈：哎，就只能我们走岔了。但是他说第二天就回来了。那我说那好，那我们就住下吧。很热心，马上我们就住下了。哎，第二天，那个谁就回来了，定禅法师。
梁冬：嗯。什么样的一个人呢？
萧宏慈：长得这个英俊高大、威武吧，仪表堂堂，那一看就是个习武之人啊。而且这个，他呢，是发了……
梁冬：一米六几？
萧宏慈：一米六几？我估计也得有这个，差不得有一米七八到一米八的样子，个子很大。他也是以前云游四海，到处习武啊。我说是湖北人，他说，哎呀，我到你们湖北也去过那哪？除了武汉之外，我还专门去过神龙架、武当山，都去过。他那儿也是，学医……学医学武嘛。后来呢又跟了这个道家的师傅进了这个青城山。后来又进一步学习学习，诶，后来又进了这个峨眉山。他现在发了个愿，就是做这个护法，凡是修行修道的人，就到他那个地方来，闭关。他说你们一看，你们这一来，正好我这就有问题呀，什么问题呀？整个这个脖子痛啊。痛了好久，就不能扭过来。这下不是大家高兴坏了吗？你看人家的病我们高兴，不是说看见病开心，是可以马上治病了。
梁冬：对，治病是有瘾的。
萧宏慈：那时候治病是绝对上瘾。好！结果就首先给他治，给他治呢还用不到我上手，首先就是这个，我的师傅老杨就上手了。老杨呢一个是用手法在他脖子上，另外就是用针灸。当场治完以后……当场就马上踏实，舒服多了，说：哎呀，说你们有这招，那你可就多呆几天了。为什么呢？而这段时间，正好是拜山的季节。就是，他们那叫拜山，也叫乡团。就是一拔一拔、一个村一个村的几十号，甚至上百人，都来上山来拜庙。而且来了，后来我发现基本上是以老太太、老头为主，老太太占多数。就都是五六十岁以上的人，甚至七八十岁的人都有。哎呀，这下子就可就是太热闹了。因为什么？刚开始大家将信将疑，因为这些老人里头基本上，或多或少不是腰痛、就是腿痛、就是头痛，这都是有这类的痛症的病。那么这下我们就摆开战场，就抡开就开始治了。外头它不是柱子多嘛，就摆了好几个凳子都可以拉筋。拉完筋这不是正骨吗？反正屋里有房间嘛。啊...又可以在屋里头房间，这个就是，只要他们那个乡团的那个头，相当于团长一样，他是什么？那我是治他……那是最逗的。他说这个，啊，刚开始说这个膝盖疼，我说拉筋，拉完筋就好了以后啊，我说还没完全好，我说扎针！这往胳膊上一扎，一扎之后，诶……马上……下蹲起立一点都不痛了。
梁冬：扎针治病的原理是什么呢？
萧宏慈：扎针治病也还是通经络呀！我讲中医所有的治病方法，其实都在通经络。经络一打通，这阴阳不就平衡了吗？经络有的地儿堵了，那阴阳它就不平衡了。
梁冬：嗯。
萧宏慈：这经络一通，通了之后，这个病就自然就行了。
梁冬：你怎么跟你的西方的朋友去解释这一套东西呢？
萧宏慈：跟西方的朋友解释呢，也可以是大道至简的方法。比如说我在英国有一次跟他们讲，也是讲拉筋。因为那天来听的人呢还有很……就是有很多本身就是搞医的，搞西医的搞中医的都有。
梁冬：嗯。
萧宏慈：我就说这个拉筋，他说这个原理是什么？我说，我也跟他们讲了，因为有十二筋经，还有十二经络，气血不通，不通里头寒湿就在积累，拉开了就通。因为西医的理论更是反的，说你不能拉，只要拉了疼就别拉了。我们的理论是正好相反，拉的疼，只要……
梁冬：只要没拉死。
萧宏慈：诶，只要他能忍受得了，越痛越有效果。所以之后我告诉大家一句名言，大家说，萧老师有句名言，我说：“看拉筋的效果，就看面部表情，越痛说明疗效越好。”
梁冬：嗯。
萧宏慈：可是跟老外讲他说也是这样。哎呀他们也说，因为大部分人是半信半疑，但是总有人试的嘛，是越有病越好使。所以其中有个老头，也是老外，70多岁，他就是腰腿疼，我说那好，啊，腿疼，膝盖疼，走路困难。我说那你现在……他说你看我现在就给你示范，他下楼梯，那怕有个三级的台阶……
梁冬：嗯。
萧宏慈：他恨不得都要倒下，非要小心一下，疼呢！他一伸腿就疼。我说那好，那就以你为例，现在就试，旁边大家都看呢。就当场摆两把椅子在门口就开始试，其实拉了还不到五分钟。因为第一次拉的时候，他那个胳膊、他那个腿呀，恨不得都快成90°了。哎呀那个弯的！你一看他就是老病号嘛。有的都还恨不得都是这个做过些微小的手术的，剌过什么的。拉完之后，我说你现在立刻再把刚才台阶再走一遍。诶，一走台阶，马上就脸上满脸堆笑就说，哎呦，我现在就比刚才这个疼啊就已经好了大概有五六成了，非常明显！所以你跟老外讲，用这个例子讲，我觉得比什么都管用。另外你因为不吃药，只要你不吃药你就不是医吗？我说这是保健嘛。
梁冬：嗯。
萧宏慈：我又不给你打针，又不给你吃药，完全是在保健范围之内。而且，你有没有效是立竿见影。因为现在的人，都希望什么？吹糠见米，立竿见影，马上要看到疗效。
梁冬：这是被速食主义精神搞坏了。
萧宏慈：嗯。所以说拉筋的好处就在于的确它来得快。
梁冬：但是你如果从科学的角度来去跟他们讲，你是否能讲得通呢？
萧宏慈：那，你要看是什么人？
梁冬：对！
萧宏慈：如果他要是跟中国文化或东方文化、中医有缘的人，他讲的比你还透。你讲的这些东西的话，他想什么呢？他是从另外一个角度，首先他叫自然疗法，你是自然的嘛！
梁冬：嗯。
萧宏慈：你跟西医的这些手术啊还有化学药品相比的话，至少它是安全的。
梁冬：嗯。
萧宏慈：他想我没有那么大损害嘛。
梁冬：嗯。
萧宏慈：另外，你们就是说，因为中国的这个针灸，已经在西方已经推了几十年了，大家基本对你这个概念呢，反而不太陌生。至于说他们对你相信的程度，有高有低。有特别信的、有半信半疑的、有完全不信的，都有。但总体来讲我觉得跟他们打交道反而从某种意义来讲，比跟中国人打交道还方便些。
梁冬：为什么呢？
萧宏慈：因为第一，他看疗效。只要疗效好的话，他特别愿意试。我记得有一次我在伦敦讲的时候，那天在伦敦讲的……来的很大一部分人本身他就是搞这个专业的，就是跟别人搞正骨按摩的，也有搞中医的都有。讲了两场，其中一场全是老外，讲完了的时候讲正骨的时候，试嘛，因为他们也有的有他的问题嘛。
梁冬：嗯。
萧宏慈：比如说来的这三十个人里头，只有一两个想愿意试一试。其他都说，哦NONONONO……我不敢。还有他的颈椎病也特别多嘛，我也是给他把那个颈椎要一扳嘛。结果，诶，你一试，前头两个一试，哇，马上就觉得，哇，脖子一扳，呦， 扭转也自如了，也不疼了，也不硬了，而且说眼睛都发亮了。那另外一个要来试，一试的话越试效果越好。诶，旁边的人一看恨不得，诶，恨不得腰也让你试一下。其中有一个我印象特别深刻，趴在地上，跟他正完骨之后，你知道什么结果吗？
梁冬：嗯？
萧宏慈：他起码有那么五六节骨头，胸椎都是错位，那说明他的心脏都受压。
