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狮城舌战

_14 (现代)
复旦三辩:认识到人性本恶,实际上不是人类的耻辱。真正应该反省
的,是面对着真理,却不敢去正视它。其实,人类社会演进的过程,从某种
意义上也就是人的尊严这种虚假的虚荣被不断剥去的过程。我们看到在神学
的灵光笼罩之下,人类曾经是相当的夜郎自大。但是,哥白尼的日心说抹去
了人在宇宙中的中心地位;达尔文的进化论揭示了人与动物之间必然的内在
联系;而弗洛伊德则披露了,在理性的冰山尖之下,人的巨大的本能冲动与
欲望。
今天,我们只有真正认识到人性本恶这一基础,才能做到抑恶扬善。(第
三场陈词)
我一直在思考一个问题:我们是胜利了,但是我队今日胜利的根本原

因是什么呢?是学生们巧舌如簧吗?是学生们在场上突然有超人的发挥吗?
还是对方没有有力地攻击我们呢?所有的辩论均结束了,但是这些问题却显
然比所有的辩论更重要。
因是什么呢?是学生们巧舌如簧吗?是学生们在场上突然有超人的发挥吗?
还是对方没有有力地攻击我们呢?所有的辩论均结束了,但是这些问题却显
然比所有的辩论更重要。
回答这样一些问题并不容易。我们这次胜利了,当然我们可以说许多
话,因为胜利者总是有理的。但是,我想还是要平心地来分析这个问题,即
要找出即使失败了也能站得住的说法。关于辩论,实在有许多技术性或理论
性的问题可谈。我想我不多谈这些,而是谈一谈一名顾问的一般感觉。也许
能对回答以上问题有所裨益。
辩论,首要是要有出色的辩手。应该说,我们这次选出的辩手是出色
的,优秀的,难得的。但是,没有人是天生的辩论家,都有一个磨练和成长
的过程。什么叫一名合格的辩论队员,什么叫一名优秀的辩论队员?不是一
个很好答复的问题。我是很喜欢我们的这些队员的,包括辩论队的替补队员
张谦和何小兰,以及作为陪辩的我们国际政治系的研究生们。作为一名老师,
我一直说,最大的愿望就是教几名好的学生和写几本好的书。时下,老师们
常常怀疑有没有好学生——参与辩论赛,告诉我一个最生动的事实,那就是
在复旦的校园里,在中国的土地上,我们有绝对优秀的学生,不比任何世界
著名学府的学生差。
第一次到新加坡广播局试音的时候,我方几位队员简单地讲了几句话,
为的是调试音量。韩昌建一开口,他那特有的男中音和有魅力的嗓音,就吸
引了大家。新加坡广播局的郭奕好小姐,就向我这里看,并伸出大拇指。意
思说你们的队员不错。我摇了摇手,意思是不敢过早下结论。在第一场与剑
桥大学队辩论结束后,听众对复旦大学队颇有好感。中央电视台这次是主办
单位之一,他们来的三位先生,谢青、张元书和潘跃,对我们的队员也很有
信心。这一切均是他们自己人格的力度,主要是这个,而不是能说会道。
在比赛的日子里,我反反复复地比较了我们的学生和其他队的学生,
我觉得各国和各地的学生各有千秋。我们的学生有自己鲜明的特点。这些特
点体现在他们的知识结构、心理特征、思维方式和处世为人上,体现在他们
的辩论技巧、理论基础、世界认知和理性能力上。
一句话,体现在他们的人格上。所以,如果给我自己提出的问题一个
最抽象的回答,那就是辩论的胜利是人格的胜利。这个回答也许太大而无当
了。
但是,我的确是这样认为的,也相信这是一个最能表达我的意思的概
念。我不是说他们的人格已经无比伟大了,而是说他们在这个校园中、在这
个社会中、在这种文化中、在自己的人生旅途中,形成了自己的人格,阶段
性的人格。在辩论中,则构成了自己的“辩论人格”。
任何一个生活在现代社会中的人,都不能摆脱世界加于他的竞争和压
力。在这个纷繁的世界上生存的基本依据是什么?从人本身来说,从现代的
观念来说,基本的是人所有的人格。世界是如此,社会是如此,人生是如此,
辩论也概莫能外。
实际上,一支炉火纯青的队伍,一些辩才无碍的辩论队员,最重要还
是能回到“本能辩论”的境界上来,这才是最好的队伍和辩才。所谓“本能
辩论”指的是,经过一段时间的训练和自己的刻苦磨练之后,能够把学得的
知识和技巧变为自己本能的东西,能够随心所欲地加以使用,而不再拘泥于

教条的原则和理论。辩论是有一定的技巧的,而且这些技巧也不是那么容易
掌握的。真正掌握了辩论技巧的,应该使这些技巧成为自己的本能,即可以
在辩论场上不加思索地运用,可以自如地运用,不需要在场上多思考在什么
情况下应该用什么样的技巧。对于辩论所需要的其他方面,也一样,如知识、
情感、逻辑、材料、反应、幽默、机智等等。我常常想,当一个辩论队员的
自然表现就是设定表现的时候,当一个人的设定表现就是自然表现的时候,
他就进入了辩论的佳境。所谓“设定表现”可以说是训练要求的表现,或者
说辩论要求的表现。所谓“自然表现”指的是一个人的“本能的”表现。
教条的原则和理论。辩论是有一定的技巧的,而且这些技巧也不是那么容易
掌握的。真正掌握了辩论技巧的,应该使这些技巧成为自己的本能,即可以
在辩论场上不加思索地运用,可以自如地运用,不需要在场上多思考在什么
情况下应该用什么样的技巧。对于辩论所需要的其他方面,也一样,如知识、
情感、逻辑、材料、反应、幽默、机智等等。我常常想,当一个辩论队员的
自然表现就是设定表现的时候,当一个人的设定表现就是自然表现的时候,
他就进入了辩论的佳境。所谓“设定表现”可以说是训练要求的表现,或者
说辩论要求的表现。所谓“自然表现”指的是一个人的“本能的”表现。
与本能辩论对应的是“机械辩论”。“机械辩论”就是不能把辩论的所
有要素变成自己的东西,只能刻板地、僵化地使用辩论的要素。从辩论来说,
基本的要素包括:逻辑思维的能力、理论分析的能力、事实使用的能力和价
值判断的能力。逻辑主要是对辩题的分析,或者说叫审题,主要是为了更好
地确定自己的阵地和进攻路线。理论是为了加强己方立场的基础和立论的可
信度,是为了说服听众和评委。事实的运用指的是驾驭材料的能力,运用材
料来论证和辅佐自己的理论和观点。价值判断实际上是辩论中的一个核心环
节,即对一个问题我们的基本信念是什么,没有这样一个价值判断,整个立
论就有可能立不起来,或者立得不高,只有具备较高的价值判断,辩论才能
有确定的信念和充分的感召力。新加坡式的辩论虽然不是辩论真理,但是整
个理论必须合情合理,引人入胜,不然就没有辩论的骨架。
这些要素,能不能在辩论中得心应手地得到应用,在辩论状态下,是
不是进入到呼之欲出的状态,对辩论来说至关重要。“本能辩论”就是所有
这些要紧的使用都达到随心所欲的临界点,针对辩论场上的风云变幻、起伏
跌宕,可以从容应付,游刃有余。进入到这个境界,一切的技巧和辩论格式
的说教均苍白无力,发自内心的本能辩论是势不可挡的。这就是人格的力度。
说到人格的力度,我想它是由多种因素组合成的。辩论的人格力度也
一样,最有优势的辩论队伍是,一上场大家就被你们的人格所吸引,所折服,
无形中发散出一种力量,一种气势,一种能量。当然,要做到这一点是难上
加难的。人格的力度包括了以上各种要素,其中价值判断是关键,即对一个
问题的基本信念是确立人格的核心。我们在三场辩论中,队员们均确定了自
己基本的价值判断。尽管立场是抽签决定的,但是对一个不能选择的立场,
我们还是必须确定自己的信念:
第一场:温饱不是谈道德的必要条件
复旦一辩:雨果说过,“善良的道德是社会的基础。”道德是石,敲出
希望之火,道德是火,点燃生命之灯,道德是灯,照亮人类之路,道德是路,
引我们走向灿烂的明天。(第一场陈词)
第二场:艾滋病是社会问题,不是医学问题

复旦四辩:当艾滋病给人类造成巨大的威胁的时候,它向人类社会的
发展提出了一个严肃的问题:20世纪80年代,我们有物质昌盛的时候,
人类的精神家园究竟在哪里呢?我们说,我们对这个要有一个价值判断。我
们应该以人的全面发展为依归,来修复已经饱经沧桑的精神家园,使他们的
生命搏击出生活的健康、理性和美丽,这才能安慰成千上万长眠于地下的艾
滋病患者屈死的灵魂,才能启示将接济人类文明火种的子孙后代!(第二场
陈词)
复旦四辩:当艾滋病给人类造成巨大的威胁的时候,它向人类社会的
发展提出了一个严肃的问题:20世纪80年代,我们有物质昌盛的时候,
人类的精神家园究竟在哪里呢?我们说,我们对这个要有一个价值判断。我
们应该以人的全面发展为依归,来修复已经饱经沧桑的精神家园,使他们的
生命搏击出生活的健康、理性和美丽,这才能安慰成千上万长眠于地下的艾
滋病患者屈死的灵魂,才能启示将接济人类文明火种的子孙后代!(第二场
陈词)
复旦二辩:尽管我们承认人性本恶,但并不意味着人类的前途一片黑
暗。人之所以能成为宇宙之精华,万物之灵长,并不因为他白璧无瑕,完美
无缺,而在于他有认识自己的勇气,承认人性本恶。人有判断是非的理性,
能够扬善抑恶。(第三场陈词)
三场中,第一场我方比较容易确定价值判断,因为立场是正面性的;
第二场基本上是一个中性的辩题,也不属太难;困难的是第三场,人性本恶,
在这样的一个立场上,如何来确定自己的价值分析,对整个辩论的取胜和队
员的心态,有着纲举目张的作用。我们经过仔细分析之后,认为虽然是要讲
人性本恶,讲人性中的阴暗面,但是还是要确立起较高的价值判断,我们决
定在谈人性本恶的同时,强调教化的作用,突出抑恶扬善。这样就确定我们
的价值分析有一定的水平,可以在辩论中进行居高临下的作战。
辩论当然讲究辩论技巧,技巧分为个人技巧和整体技巧。但是所有的
技巧只有变成本能的辩论的时候,才是内在化的东西。逻辑、知识、理论、
技巧、幽默、机智、材料、推理、表达、反应等等,这一切构成了人们的辩
论人格。有了辩论人格,也就有了个人的魅力和风格。这组成了辩论人格的
重要部分。辩论的一大部分,是对听众的吸引力,或者说是要征服听众,没
有这样一个反应的群体,辩论的效果便不会产生,辩论本身也没有情趣。征
服听众有多种方面,理论、陈述、表达均是一端。但是,不能忽视的一个基
本力量是辩论队员的个人魅力和风格。个人的魅力和风格只有在进入了“本
能辩论”的时候,才能淋漓尽致地表现出来。1993的的队伍,大致有一
个风格的设计,或者说叫“风格主义”。辩论必须是有风格的,不能千篇一
律,一个模式,这样既不利于整体的力量的发挥,也不利于队员个人的能力
的发展。根据我方队员的基本特点,我们大致有一个风格上的构想:姜丰是
“静美”,季翔是“重力”,严嘉是“俏活”,蒋昌建是“儒博”。这些设计基
本是根据每个人的特点,也根据一支辩论队搭配的需要。在实际的辩论中,
他们很好地表现了自己的风格,显得整个队伍既整齐,又各有千秋。
在辩论中,队员表现出了一定的人格的力度:
剑桥四辩:..第二个问题,我们李光耀总统当初推行道德建设的时
候,是不是也同样发展了经济建设,不然哪会有今天丰衣足食的新加坡社会。
复旦四辩:首先指出对方一个常识性的错误,李光耀是总理而不是总
统。(掌声、笑声)我方认为“君子无终食之间违仁,造次必于是,颠沛必
于是”。我请问对方一个问题:贫困的社会中有没有道德?(掌声)(第一场
自由辩论)
剑桥三辩:对方一直回避这样的问题:超道德行为到底是不是道德行
为?请对方回答。
复旦三辩:超道德当然不是道德。但如果按照对方的逻辑,那么裴多

斐的《自由与爱情》诗大概就得改成:爱情诚可贵,自由价更高,若为温饱
故,两者皆可抛了。(长时间的掌声)(第一场自由辩论)
斐的《自由与爱情》诗大概就得改成:爱情诚可贵,自由价更高,若为温饱
故,两者皆可抛了。(长时间的掌声)(第一场自由辩论)
复旦三辩:..至于说到婴儿,当然我们不能进行性安全教育,但是
对他的母亲当然要进行教育,这样才能防止艾滋病的母婴传染啊。(掌声)
(第二场)
悉尼三辩:那我倒要问对方同学,如果我们今天发明一种可以控制艾
滋病的疫苗,那会有什么社会问题呢?
复旦二辩:如果的话,整个巴黎可以装在一个瓶子里,如果人类不存
在,艾滋病还有没有啊?(掌声)
复旦三辩:我们不能仅仅让医学来参与!在非洲许多地方,艾滋病已
经导致了“千山鸟飞绝,万径人踪灭”,还要让医学这个“孤舟蓑笠翁”来
“独钓寒江雪”吗?(第二场自由辩论)。
台大四辩:我倒想请问对方辩友,在人性本恶之下,我们为什么要法
律,为什么要惩治的制度呢?
复旦一辩:对呀,这不正是我方观点嘛!(笑声,掌声)如果人性都是
善的,还要法律和规范干什么?(掌声)
辩论辩到这种境界,虽然远不能谈绝顶,但也是很不容易的。我深切
地体会到,辩论的胜利是知识的胜利,智慧的胜利,智商的胜利。在整个辩
论中,队员的人格的力度是那样的重要。队员的人格,当然不是仅仅在辩论
中和在训练中获得的。一个人的人格的形成,是一个复杂的社会过程。有社
会的熏染,有个人的耳濡目染,更重要的是个人的修炼。有人问我,怎样才
能训练出好的队员,我的回答是:“首先要告诉队员如何做人,因为训练是
一时的,而做人是一辈子的。”因为,以滋养一辈子的人格来支撑辩论的话,
这才是最有力度和力量的。
三 逻辑之辩
逻辑,是辩论中的核心部分,没有清晰的逻辑设计,遇到一支强大的
队伍的时候,是不能战而胜之的。逻辑设计,是一个骨架,本身没有太多的
内容,不如理论那样高雅,不如事实那样多样,不如价值那样感人。但它,
却是辩论中的灵魂。我方的一辩基本上在每场均承担着说明逻辑设计的任
务。因为每一次的逻辑设计均较为复杂,要花不少时间来表述,这样就可能
影响一辩本人风格的发挥。有时,一辩往往是在痛苦之中的。但是,为了整
体的气势,必须为之。我很内疚的是,有时老师们要强制性地执行,显得面
目狰狞。这充分说明了逻辑设计的重要性,实际上是辩论的生命线。
一般人看辩论,不会过多地去分析其中的逻辑设计,但是,对于谙于
辩论的人来说,最重要的一环就是看逻辑设计。水平高的评判也是首先注意
这个问题。逻辑是骨架,就像造高楼大厦一样,先要有钢骨和架构,然后才
能有墙,有层,有装饰,有其他种种设计思想的实现。辩论也一样,先要有
骨架,然后才是理论、事实和材料的组合。当然,在分析逻辑关系的时候,
也要有理论、事实和价值的参考系,因为逻辑不是凭空而来的,是以对理论、
事实和价值的掌握而来的。
我这里讲的是逻辑设计,因为这里有基本的逻辑原则,但是不完全是
逻辑原则的反映。

因为这种辩论一般情况下讲的逻辑,包括形式逻辑和辩证逻辑。但是,
辩论有时是一种设定的立场,那就要有一点辩论的逻辑,或者说是“诡辩的
逻辑”,这可真是知其不可而为之了。所以只能说是逻辑设计。关键是自己
的立场要能自圆其说,建立一个牢固的防线,固若金汤。同时要分析对方可
能的逻辑,设计进攻的路线,分析对方可能的进攻路线,进行防御,这就是
逻辑设计的意思。虽说是逻辑设计,但是主要的是一般逻辑原则的运用,万
不得已才能使用“设计”。因为,辩论要合情合理,要以理服人,不能单靠
诡辩,这样是不能取胜的。
因为这种辩论一般情况下讲的逻辑,包括形式逻辑和辩证逻辑。但是,
辩论有时是一种设定的立场,那就要有一点辩论的逻辑,或者说是“诡辩的
逻辑”,这可真是知其不可而为之了。所以只能说是逻辑设计。关键是自己
的立场要能自圆其说,建立一个牢固的防线,固若金汤。同时要分析对方可
能的逻辑,设计进攻的路线,分析对方可能的进攻路线,进行防御,这就是
逻辑设计的意思。虽说是逻辑设计,但是主要的是一般逻辑原则的运用,万
不得已才能使用“设计”。因为,辩论要合情合理,要以理服人,不能单靠
诡辩,这样是不能取胜的。
第一场辩题反方的分析
总体:人存在是谈道德的必要条件,
人有理性,理性是谈道德的必要条件;
在任何情况下都能够谈道德,
走向温饱的过程中尤其应该谈道德。
审题:温饱——社会总体上无食之困
(贫困——温饱——富裕三个发展阶段)
谈道德——个人修养
社会弘扬
政府倡导
谈——道德教育、道德宣传、道德鼓励、道德舆论、道德研究、道德
讨论等
必要条件——(正方)有之不必然,无之必不然
逻辑准备:能不能——事实判断
应不应——价值判断
不能够——不应该不能够——但应该
能够——应该能够——但不应该
应该——但不能够应该——也能够
不应该——但能够不应该——不能够
总体逻辑设计是这样的:道德被规定为一种人类社会的群体规范,因
为有人产生时道德就产生了,它调节人与人之间的关系。同时,道德基于人
的理性,而不是基于人的肠胃,因而有后来辩论中反驳“肠胃决定论”。因
为谈道德是基于人的理性,而人存在就有理性,有理性就有条件,因而在任
何情况下均可以谈道德。后面一项是价值判断,即在贫困的社会中尤其应该
谈道德,实际上也是间接地攻击对方的立场。审题的逻辑设计是:温饱是辩
论中显然会发生争论的概念,对方会压低温饱的内涵,把温饱等同于贫困甚
至生存,这样有利于他们的立场。而我方认为温饱是人类社会发展到一定阶
段的状态,不同于贫困,更不同于生存。所以,规定了社会总体上的,而不

是某个人或某些人,这是一种逻辑上的防线。后来的辩论中,果然对方是用
生存来代替温饱的概念。谈道德,我方也放得比较宽泛,包括个人、社会和
政府,在这三个层面上,任何一个谈了道德,就是谈道德,那么这里的事例
数不胜数。
是某个人或某些人,这是一种逻辑上的防线。后来的辩论中,果然对方是用
生存来代替温饱的概念。谈道德,我方也放得比较宽泛,包括个人、社会和
政府,在这三个层面上,任何一个谈了道德,就是谈道德,那么这里的事例
数不胜数。
第二场辩题反方的分析
总体:艾滋病给人类社会带来了严重的危害,远远超出了医学问题,
艾滋病在社会中发生和发展,必须用社会系统工程加以解决,因而是社会问
题。
医学对艾滋病无能为力,人们不能坐以待毙,医学只是参与了控制艾
滋病,但参与不等于就成了医学问题。
审题:艾滋病——获得性免疫能力综合缺损症,由
H1V病毒感染引起,
无论从产生、发展和解决途径看,它都不能脱离社会整体的力量。
是——“属于”和“归属”的意思。
医学问题——从产生、发展和解决途径看都属于医学的问题。
社会问题——从产生、发展和解决途径看都属于社会的问题。
第二场的辩论题目看上去比较一般,但实际上也很不好整。因为这个
题目规定的立场太死,因为要说艾滋病不是医学问题,只是社会问题是不合
一般常识的。怎样在逻辑上自圆其说,十分重要。总体的逻辑设计是:艾滋
病给社会带来的危害超过了医学范围,医学解决不了,要用社会系统工程来
解决,因而是社会问题。逻辑是从问题的产生、发展和解决途径来确定的,
我方把艾滋病的产生、发展和解决与社会密切结合起来,谈到生活方式、价
值观念、现代社会的理念、治疗需要的社会手段、艾滋病患者的生活问题,
等等。把艾滋病引起的问题扩大,而正方要把艾滋病限于病本身。这是双方
可能激烈交锋的地方。这里,我方用了比较多的“辩论逻辑”。如后来反问
的:艾滋病究竟是社会出了问题,还是医学出了问题。
我方还举例说:当一个老人被汽车撞倒之后,要送到医院去医疗,那
它也是医学问题,不是交通事故了?!以及如果医生参与就是医学问题,那
么战场上有医生,战争也成了医学问题。等等。这里讨论的是“问题是什么”
的问题,逻辑上有点搅。有的时候,要搞到对方混乱我方清楚,那就占了优
势。当然,第二场的基本价值判断是:要动员全社会的力量来根治艾滋病,
大家共同来制服这个“世纪恶魔”。
第三场辩题反方的分析
总体:人性是由社会属性和自然属性构成的,人性是本恶的,通过后
天的教化,人性可以改变,甚至产生伟大的人格,因为人有理性。
审题:人性——由自然属性和社会属性构成的,自然属性指人的无节
制的本能和欲望
本——本来的、先天的
恶——本能和欲望无节制的扩张,善是对本能的合理节制
事实层面——人性本恶

价值层面——人性向善
价值层面——人性向善
后来辩论中台湾大学队没有弄清这一点。合理的欲望和本能也是可以
接受的,不然我方会陷入被动。而无限扩张的倾向才是恶。但是,人不同于
动物,人有理性,可以向善。这里又提出事实层面和价值层面的问题。
逻辑上我方要解决的难题是:(1)恶花如何结出善果。我方的逻辑设
计是:如果人人皆自利,无人能自利,因此在冲突中产生权衡和制约,这就
是最早的善源。因为我方的理论是对无节制的欲望和本能的合理节制就是
善,那么有了节制,就有了善。(2)什么是恶。
开始罗列了不少恶的行为,如占有、攻击、自私等等,但是后来发现
太具体的恶反而不好辩,因为所有的具体的恶都是在后天的社会中发生的。
最后归纳到上述那个抽象的恶的概念。
(3)教化如何能改变人。我方的逻辑设计是:人是有理性的,有理
性就能接受教化。在设计这个逻辑时,要防止对方的反驳,即理性已经表明
人不是本恶的,因为理性这个概念有一些模糊性,通常人说这个人有理性,
是讲的一种善。所以队员们在讨论中,又对可能来的攻击作了准备,这就是
这里说的理性是人这种物种的能力,而不是社会和文化意义上使用的理性。
它是人的一种推理和接受的能力,是人与动物的根本区别所在,但它是一种
机能性的东西,要在后天的社会中才能发挥作用。这样的一个逻辑防线,又
可以抵挡对方攻击我方不能区分动物和人的可能性,因为我方对于人性和恶
的规定性中均谈到自然属性的本能和欲望。
限于篇幅,我不能在这里长篇大论地来分析逻辑设计,点到为止吧。
逻辑设计,说到底,就是做一个大筐,把对方的逻辑包括进来,这样的逻辑
设计就有利。如果你的逻辑设计被对方包括进去了,你就会被动。关键是这
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