我们每个人在成长的过程中都曾经试图推卸责任，把一切不顺心的事情都归罪于他人。妈妈、爸爸、经济、共和党、民主党，管它是谁呢，反正和我自己没关系。
问题是，你这么做的时候肯定会觉得，自己没有一点儿左右生活的能力。
所以，一旦你开始对自己的人生负责，你就开始对那些不如人意的事情拥有了采取主动的权利。
我们创造了一个公式，叫做“E+R=O”。
“E”表示一个“事件”，“R”表示“反应”。只有两者加在一起，你才能得到“O”，表示“结果”。
让我们举个例子。如果我对你的一个听众说，“你是我这辈子见过的最大的一个大白痴。”
他们听到我这话的时候内心一定会作出某种反应。
他们可能会说，“哦，天啊，他从来没见过我的面。他怎么能一下子就说出我是个什么人了呢？”如果是这样的话，他们的自豪感就很成问题。
如果他们说，“哦，坎菲尔德根本就不认识我。我是个非常了不起的人。”那就说明他们拥有很强的自豪感。
我们要意识到，真正发挥作用的不是别人对你说了什么或做了什么，不是经济状况对你有什么影响，不是你的老板做了些什么，不是你的孩子又如何如何了。你所面临的一切都是由你造成的，是由你自己对外界的反应造成的。
我给大家举一个生意上的例子。
很多年前我有个朋友，是凌志车的经销商，当年的经济大萧条他也没能逃过一劫。可他相信真正掌握他命运的不是经济状况怎样，而是他在这种情况下要作出怎样的反应。
于是，他决定必须另辟蹊径。如果他对着一成不变的萧条局面坚持一成不变的应对措施，那他注定不会有生意。在当时的情况下—按照常规—不管怎么做，人们就是不来光顾他这个汽车经销点。
所以，他采取了新的应对措施。他问自己，“那些能买得起我的车的人到底在哪儿呢？”得出的答案是，“他们在马球场，在乡村俱乐部，在游艇停泊处。”
于是，他挑出五个手下的推销员。这些推销员将带着一小队新车，来到当地的乡村俱乐部，他们会对那里的人说，“有人想来开开这部LS400吗？”
结果他们面前的每个人都会说，“当然了，我来开一会儿。”
接下来，推销员会说，“这车租给你一个星期怎么样？把你自己的车先开到我们店里，我们要留下你的驾驶本复印件，这样方便找到你。”
一个星期的租借时间满了以后，这些人会回到店里，你想大多数人会怎么说？
—“不行，我还没开够呢。我喜欢这辆新车。”
我相信这里的听众也有过类似的经历。你开着自己的旧车来到经销点，然后上了辆新车，试开了一会儿，再重新开着旧车离去。
突然之间，你会觉得自己的旧车实在不怎么样，因为你现在知道了真正的好车是什么样子的了。
所以这个汽车经销商必须采取不同的应对措施，否则就会成为经济衰退的又一个受害者而惨遭淘汰。
他的这种不同寻常的应对措施取得了什么成果呢？成果就是，他在大萧条时期卖出去的车，比他从前坐在店里等顾客上门时卖得还要多。第二部分第4节 与杰克·坎菲尔德对话(2)
迈克：说到这里，让我们来谈谈风险吧。因为我发现人要是想前进，想发展，最重要的就是把自己变成一个冒险者。
你有没有发现这个因素在前进的过程中起着关键的作用？
杰克：是的，我完全同意你的看法。
我们必须去冒险，每次我们在尝试另一种事物时都要冒三方面的风险。
我们要在自身行为上冒险。这是指我们的言行。
我们要在自身思维上冒险。我们要接受新的思路。
我们要在想像上冒险。我们要展开新的想像。
每次经历了这样一番冒险后，我们还要冒着进入一个陌生境地的风险。
也就是说，我们要面临这样一种可能，这就是在陌生的处境当中，我们很可能感到不太适应。
大部分人停滞不前、失去更多的成功机会的原因就是，他们不愿意感受哪怕一点点的不适。
采取新的行动就会让人产生有点无所适从的感觉。就像另找一条回家的路一样，或者就像在一个大账户上使用一种你从未使用过的新的销售结算方式，你总会感到别扭，不太自在。
那是因为你无法预期，接下来等待你的会是什么样的结果。你一直按部就班地那么做着，你想继续得到你原先一直得到的结果。
可是如果你对自己得到的结果不满意，你就必须改变自己的所作所为。
迈克：也就是说，我们要鼓励这个人跳出他的安乐窝。
可是他周围的人会讥讽他，谴责他，嘲笑他。
他们怎么才能专心致志？怎么才能在别扭的处境中、在不自在的感觉中继续前进，而不屈服于这些外界压力呢？
杰克：哦，你要做好两件事情。
首先是要考虑一下，问问你自己，“我真的愿意和这样一群人相处下去吗？他们能支持我迈向成功的更高阶段吗？”
我们一直强调群策群力。
我们一直强调积极向上、相互支持的群体氛围。
罗伯特·舒勒谈起过可能性论者，那些人认为没有什么事情是不可能发生的。
所以，你必须着手去做的第一件事情就是想清楚，你到底希望自己身边的朋友是一些什么样的人，你希望他们对你产生什么样的影响。
在你身边有三种因素可以对你施加影响。
你可以和一些具体的人打交道，就像在办公室里那样。这些是你可以面对面交流的人。
另一种影响来自你所读的书，所看的电视节目，所听的广播节目，还有你翻阅的报纸和杂志。
此外，你参加的各种座谈会也会对你产生影响。
所以说，简单地讲，你要开始在自己身边形成一种积极向上的氛围，让自己也融入到这种积极的氛围当中，就像你为你的节目所注入的活力一样。你要去读一些最新的励志书籍，参加一些积极向上的讲座活动。
对你刚才提出的问题，我的第一个回答就是，你要确定自己想和谁交朋友，以及你希望自己身边有着怎样的氛围，这样你就可以消除部分来自外界的消极的压力。
第二，在夜深人静时，在清晨刚刚起床时，要在心里默默地进行演练。
演练你想要去做的事情。不要担心别人会作出什么反应，而是去想想你自己要怎样行动。
所以，当你自己在现实生活中真的达到了那个境界时，你就几乎注意不到你身边的人是怎么想的了。
就如同—打个比方—一个很好的足球运动员在赛场上，他不会去理会看台上八万观众的反应。足球运动员在赛场上的一举一动都是他们曾在心里默练过，并且在场上实地演习过五十多次的动作。当时他们的全部心思都集中在这个地方。
迈克：进入了状态。
杰克：进入了状态。完全正确！第二部分第4节 与杰克·坎菲尔德对话(3)
迈克：你的讲稿《自豪与最佳表现》中提到了好几个概念，我们来谈谈这些概念吧。
我现在拿在手里的这份《自豪与最佳表现》改变了我的生活，我知道它也能帮助其他的人。
杰克，你在这个系列中提到了一个概念，叫做“一分耕耘，一分收获”。
能给我们详细说说这其中的道理吗？
杰克：好的。
一般来说，除非你去争取，否则你什么都得不到。
在我的讲座中，我是通过一个现场演示来说明这个道理的。我拿出一张面额100的美钞。然后我说，“如果这里有100美元，谁想得到它？”
屋子里所有的人都举起了手。
我就坐在那儿，手里一直举着这100美元，最后我又问了一句，“有谁真的想得到这100美元吗？”
过了一两分钟，有人从座位上站了起来，走上前来，等着我把这100美元递到他手上。
到了这一步，我还是没有动。
最后他不得不跳过来，从我手里把这100美元拿走。
然后我对观众说，“菲尔刚才的所作所为和其他人有什么不同？”
答案就是，他离开了座位，采取了行动。
许多人都知道如何对自己给予充分的肯定，如何确定目标，如何展开联想。所有这些都是非常重要的，都能发挥巨大的作用。
可是，任何一个出色的计划，一旦没有行动，就是一纸空谈。
即便你的计划很糟糕，只要你采取了行动，你也还是能够向前迈进一步。当然，面对你眼前发生的一切，你需要主动地给予回应。尽管你采取应对措施时依据的行动计划很糟糕，你也能再进一步。而不采取行动，再完美的计划也无济于事。
常言道，“一分耕耘，一分收获。光想不干，一无所获。”
所以，你要去干点什么。而很多情况下，人们想得太多，准备得太多。
迈克：明白了。很有意思。
你还强调过这样一个概念，说过这样一句话，“我够行的了”。
能给我们解释一下吗？
杰克：哦，大部分人没能成功的最大原因在于，他们觉得自己还不够行。
自己不够聪明，自己不够老练，自己消息不够灵通，自己穿得不够讲究，自己资金也不够充足，等等。
只要你认为自己这个不够行，那个不够行，那你就永远无法采取必要的行动。因为你会觉得自己还不具备足够的条件去采取行动。
你要是想让自己变得够行，就必须行动起来，然后从个人的经历中不断地学习充实自己。
吉姆·罗恩曾为我指点过人生的方向，我想大家对这个人并不陌生。他曾经说过，“你要确立一些足够高的目标。这样在你为这些目标而努力的过程中，你就会变成一个有资格达到这些目标的人。”
做个百万富翁也是同样的道理。
我已经多次实现了这个目标。我告诉你们，有一栋房子、一辆车，不必担心它们因质量问题而报废，这确实是一件很令人惬意的事。
但是更重要的是，为了成为百万富翁，我必须将自己培养成一个什么样的人？
我必须学会克服自己内心的恐惧。我必须学会在大庭广众之下侃侃而谈，我必须学会策划一次演讲，我必须学会让我曾经有点惧怕的人为我提供贷款，等等。
所有这些事情听起来就让人发憷。但是我一一去做了，而且我毫发无损地做成了。将来我再也不会为这些事情担惊受怕了。
现在你可以拿走我的房子、我的钱、我的车子和其他所有的东西。没有关系。
我知道怎么再去得到这些东西，甚至更多的东西。因为真正起决定性作用的，是我成了一个什么样的人，而不是我拥有的财产。
迈克：你所强调的这番话真是非常非常的发人深省。
杰克，我们刚刚说了，现在我手里就拿着一份你的作品目录。
这绝对是我所见过的一流的精品。
当然，这份目录提供了更多有关《自豪与最佳表现》的内容，那些认为自己能从这份讲稿中有所收益的人应该觉得这份目录很有帮助。第二部分第4节 与杰克·坎菲尔德对话(4)
迈克旁白
请赶快拿出纸和笔。记下这个号码：1-（800）2-ESTEEM。
如果你在节目过后去网上浏览网页的话，我们这里有两个网址可供你选择。一个是m，另一个是 m，在这里你可以找到风靡全美的畅销书—《心灵鸡汤》的相关信息。
迈克：杰克，我们还有大约11分钟的时间。接下来，让我们来说说《阿拉丁口诀》，这是一本非常出色的畅销书，是你和你的好朋友马克·维克多·汉森合作推出的又一力作。
请问什么是“阿拉丁口诀”？
杰克：哦，马克和我发现，我们外出做励志讲座时，人们会边听边写，把所有重要的内容都记在笔记里。但是，他们过后不会走出去采取任何行动。
所以，我们意识到人们漏掉了一些环节，有一些至关重要的事情他们没有去做，这就是向他人寻求帮助、支持、援助以及资金，从他人那里争取得到实现自己梦想所必需的一些条件。
首先让我们来看看阿拉丁的故事。
他做的事情就是告诉灯神自己想要什么，然后灯神会主动地去实现他的梦想。
我们意识到人们遗漏的正是这一点，人们忘记了自己去争取。
这就是我们所说的“阿拉丁口诀”。
所以，在这本书中，我们大致列出了人们不敢去争取的五大原因。
我们还讨论了如何在不同的场合下去争取—在工作中如何争取，在家里如何争取，如何向妻子、向孩子张口争取自己想要的东西，等等。你要去争取才能得到自己想要的东西。
在这里我只给大家举个例子。有这样一个人，他是“儿童食物救助”的负责人。
“儿童食物救助”是一个组织的名称，他们的目标是让全世界的儿童都能吃饱饭。
当朝鲜的事情发生后，他意识到有五万名朝鲜儿童正在挨饿，正在面临死亡的威胁。
可他无能为力，没有人愿意飞往朝鲜，因为那里的飞行安全得不到保障。
当时他恰好读了《阿拉丁口诀》这本书，他意识到自己并没有和所有的航空公司取得联系。
于是，他开始一家家地查询是否有飞往朝鲜的货机或客机。当他查到第39家航空公司时，终于听到对方说,“是的，我们有飞机往那边飞。”
正因为他采取了主动，他的组织成功地向朝鲜空运了价值一百多万美元的食品，五万名儿童的生命得到了保障。
所以，这和情人约会还不完全一样。我们说的是把所有人等一一问遍，争取得到你想要的东西。
迈克：你的这番话太深刻了，因为它还有一种圣经的教义在里面，“索取，然后你就会得到”。
让我们继续来谈《阿拉丁口诀》。
你刚才提到人们之所以不去争取有五个原因。
我们在这里只重点来谈谈人们不张口的最主要的原因，好吗？
杰克：人们不去争取的第一个原因就是—无知。
他们不知道该去争取什么。
从没有人告诉他们该如何去争取，他们也不知道该到谁那里去争取。
所以，大体上，这是一个主要的原因。
第二个原因是对他人的能力认识有限或认识不清。
比如觉得他人没有足够的能力，或者觉得如果你真的爱我，就不会等我张口。还比如，觉得这个世界很冷漠、很自私，没有人真正关心我的需要。还有，即使我得到了我想要的东西，我也不会开心。
你必须像个孩子那样用简单的目光看世界，才能真正走进他人的世界，一点点澄清上述这些我们挑出来的错误认识。
第三个原因是害怕被拒绝。
人们太害怕尴尬了。
我很喜欢那个推销员的例子。
说是有个推销员非常希望能够面见总统。一个女秘书对他说，“你根本不可能也没办法进去见他。”
于是，这个推销员说，“如果我就这么走进去呢？”
女秘书回答道，“哦，他会把你扔出来的。”
这个推销员听了她的话后想，“管他呢，我现在不就是在外面的大厅里嘛。如果我进去后他把我扔了出来，我大不了就是又回到大厅了呗。我现在不已经在这里了？也没什么更大的损失嘛。”
于是，他就直接走进去了，说，“总统先生，我只想占用你一分钟的时间。”
结果总统并没有把他从房间里扔出来。
就算他真那么做了，又有什么呢？他原本就是在大厅里，顶多是回到开始的地方而已。
而我们呢，我们怕别人把自己当成傻瓜。我们怕别人羞辱自己。我们怕别人以为我们不知道自己在做什么。我们怕别人把自己当做白痴。
而正是这些惧怕阻止了我们向前的步伐。
第四点就是自我评价太低。
我们当中有许多人觉得，他们没有资格让自己的需求得到满足。
其中一部分原因与我们童年时期从父母那里得来的认识有关，还与我们受到的教育等其他因素有关。
所以，如果你按照我们刚刚所说的那样，采取一定的措施，培养起自豪感，那你就会正确地认识自己的价值，就会觉得自己有资格去争取想要的一切东西。
最后一个原因就是他们觉得自己够老练，不愿意从别人那里得到指点。
从根本上说，这是人的傲气在作怪。他觉得自己在大家的眼中是个万事通，或者所有人都认为他应该知道怎么去做。所以，他不想让人看出他并不知道怎么做，或者他还有什么愿望没有得到满足。
我曾经在一家大航空公司工作，在那里，接受我咨询的人平均年薪在七万美元左右。
我问他们，“如果有一个你本该知道的东西，可偏巧你不知道。这时，你发现在工作大厅另一端离你不远处有一个同事，而他对这个东西很熟悉，你们当中有多少人会穿过大厅向你的同事走过去，去寻求帮助？”
大部分人表示，他们会先花上15分钟的时间自己再找找看，能不能找出相关信息，因为他们不想让别人觉得自己像个什么都不懂的傻瓜。
可是，这15分钟可能会让你或者你的公司损失上千美元，因为你完全可以利用这个时间去完成其他更有价值的工作。而这一切都仅仅是为了顾全你自己的面子。第二部分第4节 与杰克·坎菲尔德对话(5)
迈克：刚才，我们提到了“一分耕耘，一分收获”。
这属于一种世间法则，就像“索取，你就会得到”等其他概念一样。
你能不能拿出一点时间给我们讲讲世间法则是如何发挥作用的，能否将这样一个整体的抽象概念给我们具体解释一下？
杰克：哦，简单地说就是，不管是什么，你施展出去的最终将还到你身上来。
我比较欣赏狄巴克·乔布拉对此发表的见解。
他说人世间有一个无所不在的意识状态，我们可以通过冥思与联想进入这一状态。
当我们处于这个意识状态中时，我们就成了一个整体，我们不再是独立的个体，而是一个整体。
你一旦进入了这种整体意识状态，就会明确自己的意图。
狄巴克说，“我想为当今世界最大多数人提供最高层次的服务。”
我的愿望是，我想帮助尽可能多的人，让他们在爱与快乐中实现他们最高的理想。
今天我来参加你的节目，就是来帮助人们实现这个目标的。
我将这个愿望融入到了我的写作当中，还有我录制的音像资料当中，等等。
当我们推出《心灵鸡汤》的时候，我们希望自己能在“《纽约时报》畅销书排行榜”上荣登榜首。
每个人都说这是不可能的，我们的出版商不相信，《纽约时报》的人也不相信。
而我们当时就已经开始对这个目标展开了自己的联想，在我们的想像之中它已经成了事实。就这样，我们通过联想让自己充满信心，在这种信心的作用下，一切都顺利了起来，仿佛整个世间都在朝着对我们有利的方向发展，在帮着我们取得成功。
所以，我们从联想开始，让自己在想像中看到自己的名字就排在排行榜的第一位。
我们每天都这样默默地想上五分钟。
事实上，我们还真把“《纽约时报》畅销书排行榜”的篇头剪了下来，然后把《心灵鸡汤》这个书名印在了第一行的位置上。
每天都这么联想的结果是，我们开始在潜意识中不断寻求实现梦想的出路。寻求推销这本书的出路。不仅仅通过书店—因为只有7%的美国人会光顾书店，而是通过超市、杂货店，甚至像密歇根的“贝壳小型书市”那些地方来推销我们的书。
我们最大的促销点之一是美甲沙龙。因为女士们为了修理指甲，会提前预约后到那里排队等候，她们一坐就是好几个小时，同时还要做头发。
我们通过美甲沙龙和美发沙龙卖出去了成千上万本书。
我们最终上了“《纽约时报》畅销书排行榜”，我们的书上榜时间长达一年多。
所以，我们要做的不是直接伸手向别人去要，对人家说“你能不能给我点钱”。
你完全可以通过其他创造性的途径去向你自己的潜意识索取，去向上帝索取，去向天地索取，去向他人索取。
迈克：你刚才提到了人的“潜意识”。
我觉得这可能是天地间最强大的一种能量了。
你能不能给我的听众们指点一二，告诉他们怎么才能调动起自己的潜意识？
杰克：人们可以通过两种途径让自己的潜意识发挥作用。
一是在潜意识中搜索信息。
二是把你想要的信息输入到潜意识当中，对自己的潜意识进行潜移默化。
让我们先从第一点做起。
比如，我明天要和你进行一次商务会谈。我的任务是尽一切可能说服你，让你和我签订一个购物合同。
我要做的是，在会谈的头一天晚上上床睡觉之前，我要找个安静的地方，独自一人静静地坐一会儿。
如果我从前见过你，我要在自己的脑子里勾画出你的形象。如果我们从未见过面，我就把注意力集中在你的名字上。
就这样，我专注地想像着你的模样，或盯着你的名字。然后，我要调动自己的潜意识，去感受你的顾虑、你的需要和你的渴望。
这样，我可以真正地了解你，我几乎可以在潜意识当中和你进行一次面对面的交流。
因为我们在下意识的层次上是可以相互沟通的，就像我在前面说过的那样。
在我内心的某个地方，我完全可以感受到你的顾虑，感受到你到底需要什么。
我们大家都有第六感，也就是说都是有一点灵感的。
虽然大多数人在这方面没有受过专门的训练，但是我们不需要接受那种培训。我们只要把问题摆在自己面前就行了。
所以，我们明天就要进行会谈了，而我已经知道了你的顾虑、需要及渴望并就此一一和你交流过了，因为我在潜意识当中已经和你交锋过了，已经对一切都了如指掌了。
我要说的第二点是，潜意识在某种程度上说就像是一个傻乎乎的员工。
它对你言听计从，但是你必须非常详细地告诉它你都想让它做些什么。
所以，我会对我的潜意识，也就是我的思维说，“我要你做的事情是，马上想出三个办法解决我们和出版商之间存在的问题。”
我可以在上床睡觉前对它说这些话。我可以在淋浴的时候对它说这些话。任何时候都可以给它指示。我要吩咐它，“我想让你下午五点，或晚上八点，或者任何一个我指定的时间之前完成这个任务。”
一般来说，第二天下午五点之前，我的心里就已经有了三个解决办法。
我还可以对自己的潜意识进行潜移默化，在潜意识当中展开联想，想像自己在生活各个领域当中所能取得的成功。我看上去应该是什么样子？我想让自己的体重减多少？我的收入该有多少？我希望自己开一辆什么样的车？
每天，花上几分钟的时间去联想一下这些事情，想像着自己已经功成名就的样子。
如果人们能做到这一点就会拥有惊人的收获……
我可以给你举出无数人的亲身经历，他们的收入实现了成倍增长，他们的闲暇时间翻了一番，他们的体重真的减轻了。而此前，没有人认为他们真的能够成功。第二部分第4节 与杰克·坎菲尔德对话(6)
迈克：真是太激动人心了！
我们现在还剩最后两分半钟的时间了。
所以我要提醒大家本期节目只剩最后两分钟的时间了。
最后，我要提出一连串简短的问题，我们要把每个问题的讨论时间控制在30秒以内。
首先，我想让你给我的听众朋友们推荐几本好书。
杰克：哦，我特别喜欢汤姆·彼得斯的书。如果你经商的话，我建议你看看他的书。我觉得他的书都非常非常出色。
还有我自己的《敢拼就能赢》、《阿拉丁口诀》。我相信这两本书将使人们的生活变得不同寻常。
如果你是上班族的话，可以去读读我们推出的“心灵鸡汤”系列书当中专门针对工作的那本书。
还有吉姆·罗恩和丹尼斯·维特雷写的书。
你在节目中请到的任何一位嘉宾所写的书都是值得推荐的。
你每周在节目当中真是教给人们很多东西，他们通过你接触到的每个人物都有五到十本著作。
吉姆·罗恩说过，“如果你一周读一本书，一年就能读完52本书，十年就可以读520本书。到时候在你的领域当中你就会成为百里挑一的人。你将拥有更大的动力，受到更好的教育，成为你所在领域的带头人。”
如果你想变得更加富有，你必须让自己受到更好的教育。
迈克旁白
听众朋友，你正在收听我们的节目吗？别忘了，“迈克·里特曼访谈秀”的101条款—“准备好纸和笔”。
如果你想要打电话的话，请记下这个电话号码。
你可以随时致电给1-(800)2-ESTEEM。如果你正在上网查收电子邮件，我建议你去参观一下以下两个网址：
m 和 m。
如果你正在收听我们的节目，我劝你，或者说我特别想调动起你的兴趣，让你赶快出去买一本《阿拉丁口诀》。这绝对是一本特别特别棒的书。
你还应该去看看《自豪感与最佳表现》这个系列讲座的材料。它共有六盘盒带，能让你一连四个晚上兴奋得难以入睡。
迈克：杰克，我们现在还剩两分钟了。
我们来用15～20秒的时间说说策划、切磋的问题，你能否给我一两点这方面的诀窍？给我们讲讲如何与他人共同切磋、策划。
杰克：我觉得与人切磋是有钱人最重要的秘诀之一。
最根本的一点是，你要在自己身边找到五六个收入至少超出你两倍的人。
有一次托尼·罗宾斯和我的合作伙伴马克碰到了一起。
马克说，“托尼，你一年赚5 000万美元，而我一年只赚500万美元，我们的差距到底在哪儿呢？”
托尼说，“马克，你有能和自己共同策划、切磋的人吗？”
他接着又问，“在那些和你共商大计的策划人当中最有钱的人一年能赚多少？”
马克回答道，“不知道，五六百万吧。”
而托尼说，“和我相互切磋的那些人每人一年都能赚一亿多美元。”
托尼身边都是些这样的人。
凡事一经这些人的策划，赚到的钱数后面一定有很多“0”，绝对要比别人赚到的多。
迈克：杰克，你给一些大公司演讲得到了很多报酬。
你能不能告诉我们的听众，什么样的演讲策略最有成效？
杰克：我觉得首先你必须热爱你所讲的主题，而且你必须热爱你的听众。
如果你热爱自己的主题，你会花很多时间去研究它，你会满怀激情地去宣讲，其实你在节目中经常提到这些，这样的话，人们就会被你的演讲调动起来。
他们的热情将被点燃，他们会迫切希望了解你的观点，并用你的话去指导他们的实际行动。
迈克：我还想问你一个问题。关于李奥·巴斯卡格里亚①。这个人对我个人的影响非常大，他不久前去世了。
在他在世的时候，你有没有从他那里学到过一些理念或其他的什么？
杰克：从李奥那里，我学习到了，不管发生什么，你总能去爱，总能重新站到爱的立场。所以我现在总是求助于爱。
我从不试图与任何人站在敌对面上。
我总是站在双赢的立场上，而且我明白每个人都有自己的知识、常识和意识，并在此基础上尽一切努力做到最好。
迈克：哇！这个理念真是太了不起了，杰克。
非常感谢你能够接受“迈克·里特曼访谈秀”的采访，谢谢！
