编者按：
俞敏洪普通得让人惊讶。
几天前见他时‘是在一家宾馆的大堂。一件不知穿了多久的I恤，被很随意 地扎在牛仔裤里，脚上是一双深色运动鞋。如果单从穿着上看，这个身形瘦削、 文气很重的中年男人更像一个失意的大学讲师。
事实上’他很早就被冠以"留学教父”和“创业英雄”，也是公认的中国 英文教育行业中独辟蹊径的领袖人物之一；而在《时代》周刊的描述中’这个 一手打造了新东方品牌的中国人更被称为“偶像级的，就像小熊维尼或米奇之 于迪斯尼”。
--年前，俞敏洪在纽约证交所敲响了上市的钟声，新东方作为中国首家教育 概念股受热棒，股价上涨强劲、该股截至8月3丨日的收盘价为52；5美元，较I5 美元的首次公开募股价上涨了 3.5倍多。
然而，创造了多重神话的俞敏洪却不像人们想象的那么“愜意''。在公司内 部期望和华尔衔严格的资本体系推动下，他就像一颗高速运转的行星丨在学校、 投资者、股东和媒体之间的轨道上来回穿梭。他坦言压力很大，也很疲惫，甚至 “后悔把新东方做大”，后悔“把新东方弄上市”。
在他离沪之前的短暂时间里，我们聊起了他的感受、成功和对未来的期待。
为什么后悔
记者：新东方上市一年了，现在感觉怎么样？
俞敏洪：一方面感觉压力比较大，上市后实际上是把内部压力转化为外部压 力了。以前内部人员拼命在问，新东方做得怎么样，新东方怎么做；现在变成外 部投资者在问你做得怎么样，怎么做了。
另一方面，感觉“做教育”和上市还是有一点冲突的。作为一家好的上市公 司，你就要铁定做到收人增长多少，利润增长多少，以及人数要增长多少。但对
于一个教育机构来说，它的最大的 可持续性发展的保证，是在于它的 教学质量，而并不在于它的学生每 年增长了多少。
由此我就陷人这个矛盾，一方 面要保持公司的可持续增长，另一 方面要保证教学质量同步增长，这 都是需要时间的。单是去年一年， 新东方在教师培训管理上的投人就 几千万。原来我做事比较从容，上 市前也从未算过新东方每年增长率 是多少。我会从容地把该花的钱都 花掉。现在别说“从容地花钱” 了，有时候还要省下来变成利润。
所以，对我来说，这种状况就成为一个较难平衡的状态，也是比较痛苦的状 态。我本人比较喜欢悠闲地去做一件事，这点被上市给破坏了。
记者：你之前曾说过“后悔把新东方做这么大”，现在还后悔吗？
俞敏洪两个后悔。第后悔是把新东力做这么大，第二后悔把新东方荠上 市。对我个人生活来说，两个决策都是错误的6丨|丨.起，这义不是以个人意态为转 移的。
当时新东方初创时,待定想做大，做到了-圮程度觉得对我个人生活也够 了，平时有点时间去旅游、写写书不是挺奸吗?但是在做大的过程中，別人义参 与进来广。当你认为自已做得差不多的时候，周围的合作者又会说不够好，他们 希诏你继续做。佾同时随荇人增加了，利益纠纷增加了，结果你就发现白已主 动做的感觉幵始惮慢消失了。比如说像新东力1：市，开始的时候就我个人而宫是 不想七屯的。怛1时面临荇克卞的问题和内部利益分配的问题，全世界的资金都 在找中闽的投资项〖‘丨，而很多坫金已经幵始找到广教疗领域，万一舆衧1家外语 坊训机构比新东方早上市了，叩么从兗争和资金上来说，新东方将会面临一个强 大的对于。
记者：可以说你足被別人椎卷走的？
俞敏洪对。如聚说新东力从辰初的发展钊做人的过程中还有我许多乜动因 家的话，上市从本质上来说足直被推荇走的、.外来克争对孓也箅个推力。内 在的推动更苈富，因为公⑷发丧到一定枵度巧.大家都皁厂新东力的股权，股权 变现足每个人都关心的问题。能一下『朵到钱而且从某种意义上来说不需要承拘 太多后果，那3然是大家很想这的。
4然，新东方最终还是被推上市厂其中-部分原因是为了化解内部矛盾, 否则新东方内部的人，循环在内部阁子识的人大家搅和，搅和到最店都觉得没有 出头之口。丄I上市以巧就有出路广嘛。所以，在内外因索的推动下，我还足决 定上市。从我个人的心情来说，我至今还认为6足我个人琅俾的选择。似它可能 玷新尔方和新东方人的显佳选抒。
记者可是你曾经也提到上市是你目前为止最成功的-个商业决策。
俞敏洪：它的确是个成功的商业决策。从竞争优势、国际化速度、外部资本 合作、内部矛盾化解，以及新东方矜理层的崛起、规范的建立来说，它肯定是个 很成功的商业决策。
记者：你的生活这一年发生了什么变化吗？
俞敏洪：总体来说没冇太大变化，还是跟以前-样忙。如果说有变化，就是 把原来跟新东方内部人交流的时间，分出一大半跟外部的人进行交流，包括各种 各样的投资者、股东，还有各种各样的国际会议，都得参加。第二个变化，就是 更加被公众化了，个人生活空间受到很大挤压。
性格决定命运？
记者：我们知道，你在成功前经历过很多挫折，包括考大学.出国，包括 新东方上市前内部的一些矛盾等等，是什么让你一路走过来的？是性格还是其 他因素？
俞敏洪：应该说我个人的性格起7很大作用。比如我性格中有些坚忍不拔的 成分，做事情非要把事情做得相对好。当年我考大学，第一年没考上考第二年， 第二年没考上考第三年，出国也是联系了四年，当然最后没冇成功；后来做新尔 方做了 1-四五年，还在很认真地做，在北大当拦师当了六年半。总体来说，性格 里还是有一种坚忍性，不会随便放弃。
第二我比较有上进心。不是说要得第一名，而是自己有进步心态，比较善于 学习。从小学到中学到大学，我都没冇得过全班的前20名，但还是坚持在学。由 于有这样的上进心，潜移默化地最后就做成事情了。
第三点，我比较冇耐心和宽'容度。这一点东做新东方后看出好处了，因为一 帮子人在一起总有各种各样的摩擦，各种各样的斗争，也会有各种各样的伤害， 我能容得下的话，就不太会把事情弄到极端，鱿很容易让大家重归干好。
第四，我觉得0己做事还是挺有原则的。凡畏违反了我认为不该违反的准 则，我是毫不留情的。所以，新东方也有被我汗除的老师。
记者：新东方的成功还有一些自己的特色，比如说老师讲课有幽默感，善于 鼓励等等。那么上市以后新东方的特色有没有发展？
俞敏洪：这种特色不受公司上市的影响。像幽默、励志、充满激情的讲课、 讲课时内容要极其熟练等等，这些元素新东方依然保持得非常好。
记者：那么有没有内涵的提仆？
俞敏洪：关于内涵，我们希望把新东方的精神、理念和新东方的励志等系统 化，让它能够施惠于更多的人。上市后新东方要考虑发展，我们可能会把这套系 统扩展到更大的领域屮。
记者：在业务上，新东方会有新的扩展计划吗？
俞敏洪^从业务方面来说，新东方现在主体还是外语培训。未来我们可能会 扩充到中小学的同步培训，当然是除英语之外的课程。实际上，我们现在的中小 学英语同步培训已经做得相当厉害广，一年儿十万学生。对于化学、物理、语 文、数学等课程，我们现在也可以做了。还有，我们现在已开始做学前教育，比 如说幼儿园，我们现在已经开始进入了。除此之外，职业和就业培训也是我们的 方向。还有就是我们之前做的图书编辑与出版、杂志编辑与出版、远程教育等等 都在逐步增长，不会有大的改变。
记者：能谈谈新东方上市之后的价值所在吗？
俞敏洪：我个人觉得新东方是很有价值的。原因很简单，因为新东方是个教 育机构，我很自信我们传授给学生的终究是有用的。所以，从这个角度来讲，新 东方为中国孩子们的成长还是作出了贡献的。我也因此觉得新东方有非常合理的 存在价值。
记者：你认为新东方在中国外语教育的质变过程中扮演7—个怎样的角色？
俞敏洪：它起到了一个催化剂的作用，即在部分意义上改变了中国外语教学 的模式，但不能说它起到了革命性的作用，因为它实际上只是在原有中国老式教 育基础上增加了一点点灵活性的东西。但是，我希望新东方未来能对中国的整个 教学体系带来--些改变，能使得课堂气氛更活跃，使老师能更真实地跟学生进行 交流，老师能对学生未来的人生道路、对他们的发展起到真正的指导作用。
要办最好的精英私立大学
记者：上市之后，新东方直接面对华尔街对上市公司的严格规范，你觉得这 些规范给新东方带来了怎样的影响？
俞敏洪：现在对新东方来说，每个人手里有多少股票是一清二楚的，每一股 都登记在证监委的文件上。对于后来者来说，你进来拿多少工资和奖金，未来能 做到什么程度，也都写得一清二楚。既然这样，就不存在太大的利益纷争的问 题。唯一可以争论的日子，就是在我们每年的新东方薪酬讨论日。这是什么概念 呢？比如说你是新东方某学校的校长，今年我给你定了一个工资标准，要签薪酬 确认函，确认今年你拿的福利薪酬奖金。我说，你看我给你这么多工资，年终你 做到什么程度、完成什么预算就拿多少奖金，你预算做好了、团队建设好了，你 就能拿多少期权，你的旅游费一年大概会有多少。这是我定的价，对此你可能有 两种反应：-种说0尺，我就这么丁 了 ^第—种，你可能觉得跟自己的能力和期 望有差距，那么你可以跟我争，争得有道理，我就照你说的改，重新写合同。这
是上市后带来的一个東大好处。
第二个好处，就是上市监管极其严格。首先，我之所以选择去美国上市，就 是因为它监管严格。我是读了它的条款的，一条一条读完，读完以后我就想，新 东方能不能做到？
上市最严格的一条规矩，就是作为公切的第一把手，任何时候都不能造假， 任何时候都不能有幕后行为。此外，它的《萨班斯法案》404条款是-一个针对内部 控制的条款。我想，对于这些条款新东方如果能做到的话，那公司就不用我管 啦，因为它能自动管起来——-从人力资源到财务到行政、市场等，一条一条的 规矩，一环紧扣一环。而这是我们自己做不出来的，一定要让它像一把剑悬在头 顶，让大家知道。但是坏处也太多。从上市到现在一年，我们为了内部控制的完 善已经花了--两千万，这可都是净利润，也挺心疼的。
记者：你现在首先一位英语教师，也是-个商人，还是老板。怎么看待自己 的角色定位？
俞敏洪：各个阶段有自己不同的角色要求。就像一个人一天的角色转换会很 多，回家是父亲和老公，到外面是公司老板，到广更大的老板面前自己变成了雇 员。所以，我的角色是很灵活的。
如果让我选择终生职业，我是愿意去当+个老师的。但是让我现在定位角 色，我应该算是一个老板，因为我手下有六千多个员工和老师，我能否对新东方 指挥得当，部分意义上决定了他们的生计。如果能胜任，我觉得这就是我最大的 贡献了。如果从商业原则上来说，我又轻商人、企业家。我一直认为商业精神是 人类有文明历史以来、发生利益交换以后最伟大的原则。西方社会的平等，人与 人之间的平等相待，利益交换的透明，诚信体系的建立，无--不是闪为西方经过 7两百年的长期商业竞争，最后总结出来的人类选择的最佳生存状态。所以我非 常乐意把0己当成一个商人来符待，一个执行了诚信原则、平等交换原则、互惠
互利原则的商人，而不是那种投机取巧，权钱交换的商人。
记者上市一年来公司的运转很正常，也很顺利，那么你个人未来的月标是 什么？
俞敏洪：实际上比较简单。&先是要把新东方做好。如果这一点能做到，也 许我会慢慢从总裁和董事长的位置上退下来，去做几件大事。第一，每年资助 500?10(0名贫困大学生，帮助他们完成大学学业。这已经在做了。第二，我希 望能以上市公司股份换到的钱去办一个真正意义上的私立大学。我希望它是一个 包栝经济、法律、商学、哲学.宗教等学科的小型人文精英大学，并且能够做成 中国一流的私立大学。第三，如有闲暇的话多读点书，到世界各地多走走，把我 的那份悠闲心情给拾回來。
记者：你已经是中国最富有的老师了，现在对财富有什么样的概念？
俞敏洪：我觉得之前说的一句话挺合适的.叫做“有财富未必有人生，有人 生未必要财富”，就是说一个人有钱并不意味着他的人生就完美，幸福指数就比 别人高。人牛境界的高低和一个人一辈户过得值不值、有没有钱是没关系的。有 智慧的人有7钱，会用钱让自己的人生更完善、更丰富、更完美；而没有智慧的 人有了钱，会使自己变得更愚蠢。
培育年轻人的精神气质
北大校友会采访俞敏洪
来源：北大商业评论
编者按：
新东方不仅仅是人们熟知的那个外语培训机构，它赋予了自己更多的意 义^致力于培育中国年轻人的精神气质，以潜移默化的方式促进中西方文化的 融合，推动中国社会的逬步。
在俞敏洪身上，我们能够感受到这种精神的力量。一路走来，他经受住了艰 难困苦、矛盾纷争、人性挣扎、疾病甚至死亡的考验。这些经历不断锤炼着俞敏 洪的领导力，在成就新东方事也辉煌的同时，也让他获得了心灵的成长。
而他和新东方，依然在不断地超越6他希望在中国办一所非营利性的私立大 学，让中国的高等教育体系不再“--条腿走路”。他说：“前方一定会有很多的 困难，但我不急不躁’有耐心”今年我46岁.我觉得自己还有时间，还能做完这 件事。”
新东方是一家教育机构，面对众多的大、中学生。在与学生们打交道的时 候，我发现了一个很重要的问题：中国学生有追求前途的愿望，怛由于整个社会 大环境的影响，他们身上有两点非常欠缺。
第…点是他们的人生方向与本身的精神状态有欠缺，比如面对挫折、失败时 的心理状态、坚忍程度，以及对未来执著的追求方面，这些学生与我们这一代人 相比差了很多。第二点是在价值.道德体系方面欠缺了。很多人为了赚到钱，为 了过上好的4：活，可以采用一切手段。
总的说来，我认为是学生们的价值体系、行为体系和道德体系出问题了。 因此，我觉得光教他们学英语是不行的，这很有点像当时兽迅先生的“弃医从 文”一鲁迅为什么不想当医生广？因为，他发现身体健康似精神麻木的人如同 行尸走肉，对社会没有任何意义。所以，魯迅先生决定扔掉手术刀，拿起笔来唤 醒中国人民的意识。
我当然没有那么大的志向，但我觉得，如果光教给学生英语而+教给他们别 的什么，最后培养出来的也许是一个卖国贼。就是说，一个民族的年轻人如果没 有一种精神气质，那么，我们的教育是有问题的。
为年轻人确立价值坐标
基于这样的思考，除了技能教育，我在新东方的教学系统中加上了另外两个 要素，即对学生的立志教育和价值教育。我一育希望把技能教育、立志教育、价 值教育三个要素系统化地揉在一起，目的是I上学生明白一个道理：你追求那些价 值体系的东西以及自身精神状态的完善，最终的结果必然是更好地赚钱，过上更 美好的生活。
企业也是如此。如果说我-门心思地想赚钱，新东方早就不存在了。因为学 生-看这里就是赚钱机构，别的什么也不管.根本不会来新东方学习。赚钱是新 东方经营教育的一个副产品。我要不要赚钱呢？我要，但是，当我把赚钱变成-- 个副产品，以其他东西为主的时候，新东方反而就成功I。
所以，一个企业，当它有价值体系、有社会责任体系的时候，一般都会成为 一个比较良好的企业。从世界范围来看，这样的企业很少有倒闭的。
在中西融合中发现使命
中国传统的体系是以弘扬善和仁为主的。从春秋战国孔子时代开始，到新中 国文化大革命以前的漫长岁月里，中国有一整套的道德价值体系，这套体系维护 了社会的稳定发展，在当今中国人的血液里还存有这些东西。文革把所有传统的 东西都打碎了，浩劫结束后，也并没有--个对这种体系的重建，中国紧接着进入 了商业社会。
然而，进人商业社会宙要有一个前提条件^~要有商业规矩。中国没有商业 规矩，名和利很容易成为人们唯一追求的东西。而且对于一个相对贫困的国家来 说，进入商业社会，一定要经过一个“水与火”的年代，谁都挡不住。而中国的 传统道德又被毁掉了，致使人们没有任何的心理底线。
而西方社会经历过从工业社会到商业社会的转变。出时，人们也拼命想办 法谋取暴利，最后慢慢变成广以追求人权、平等，保证社会的稳定和安全，允 许人们赚的钱能够保证其最低生活水准这样一个标准为主，而这一切是靠法律 来实现的。
如果从两个社会系统来分析，中国是以道德治国，西方是以法律治国。那么 可以看到，面向未来，中国以道德治国肯定是不够的。不管中国的传统道德恢复 得多么好，也不足以使中国面向未来。因为我们现在不仅仅是在中国这个平台 上，而且是在整个世界的平台上做游戏，需要有世界平台的游戏规则。
我一直认为中国传统的道德体系比任何一个国家都更加深厚，更具有一致 性。现代中国对外幵放以后，把西方世界体系性、法律性的东西吸收进来，所以 未来中国将会是一个比较完美的社会发展形态。当任何两种文明没有任何障碍地 结合的时候，繁荣就会出现，东西方的历史可以证明这一点。
而如今，西方文化进人中国，东西方文化的结合，至少在表面上表现出一种 平等的方式。屮国人现在很白然地接受西方先进的东西，包括西方的教育体系、 金融规则等等。
在这样‘个巨大的融合浪潮中，新东方潜移默化地承担了促进融合的使命。 新东方不断地把中国学生送到西方太学4，送出去的学生中有-部分留在国外， 仴回来的人越來越多，而且不少都是在西方已经做得很成功的人。现在，从中央 政府，到各个大学的校长，不少人都齊经在新东方学习过，他们既理解中国，又 理解西方，回国之后把西力'最精华的东西与中国优秀的东西结合在一起。
新东方并没有专门去做中两方文化的交流工作，浅层次的交流没有仟何意 义。因为简单地说，中凼近一訂多年的历史是-个由屈辱走向独立和繁荣的过 程，闳容、詹天佑去美国，鲁迅去口木，邓小平去法国，他们对西方只是一种直 观的感觉，所以从这个意义上来说，他们这一批国家领导人或者科学家，就是把 西方-些直观的东西和一钱技术运面的东西带回了中国。
我认为，中国和西方真正大融合的时代是从上世纪80年代开始的，而真正开 始大批学生出国是从90年代初开始的。未来20年依然是中国学生的出困高潮。这 次大融合所带来的结果是什么？就是这些学生出去以后再回到中国，把西方真正 可操作的那套东西带冋来，和中同的现实结合起来。因此，我觉得这一次的融合 意义重大。从这个意义上说，新东方对7促进中西融合起到了比较重要的作用。 从1990~2000年期间，大最的中国学生是被新东方鼓动出去的。可以这么说，由 于新东方的存在，中国留学生的数量至少增加了一倍。
但是，我们发现出闽留学的中国研究生有一个倾向：到围外后，自己做自己 的实验，自己玩自己的，不跟外国人打交道，不去了解异国的文化、习俗以及法 律。所以，我现在又在做另外一件事情，那就是让有条件的中国学生高中生毕业 以后，直接去国外读大学。这些学生有一个最大的好处，就是进入国外大学后能 非常容易地融人当地社会，把语言和文化融会贳通，这是由于本科的教学特色和 学牛年龄决定的。从今年开始，中同卨中毕业就出闰留学的学生已达一万人，这 意味着未来十年之内，这批人会积聚到20?30厅人。
对于新东方来说，这当然是-个市场，而对于中国来说，这就是一个人才 的转机。因为这批人不光理解中闻，而1深刻理解西方，知道怎样和西方人 “玩”，玩到最后能够让西方人围着中国人转。中国未来真正的竞争力在他们 那里。
所有的屮国留学生都有一个特点，就是到了国外以后特别爱国。那是因为他 们背后需要有一个支撑，这个支撑就是自己的围家。国家弱，屮国留学生在外面 没有面子；国家强大，他们在外面就有面子。现在中国的强大给这些学生未来留 下足够大的空间和自尊，这一点特别重要。
超越是渐进的过程
新东方匕市后，我的工作承心发牛.了转移。过去更多的工作是内部协调，现 在更多的工作是处理外部关系，包括处理与投资者的关系、国际市场的资本关 系、政府的合作关系，还冇各式各样的社会活动关系。
但小'论是过去还楚现在，我更倾向于一个人独处来思考一些问题，尽管其实 很难有这样的时间。我觉得，越是繁忙，就越可能失去欠方向；越是麻烦，就越 可能做出错误的事情来。心境+宁，必然不能致远。我现在最需要的还是给自己 空间和时间，能够独立地来思考新东方的问题，同时把捤世界和中国的发展大格 局，因为把握大格局比把握组织本身的走向要重要得多。
对于新东方，超越是-‘种渐进，而不是突变。新东方从一个小小培训班变 成全国性、大规模的教育集团公罚，从完全不知道股份为何物的小公司，变成 股份集团公司，最后在美国上市。可以说，新东方的每一步都是超越昨天走过 来的。
未來新东方如何在各个方面超越&己，这足我一直在思考的问题。我认为， 新东方下一步的超越绝对不是一种财富上的积累：也不是说今年有100万学生， 明年有150万学生这种意义上的超越，而是-种境界上的超越。实际上，现在新 东方的战略目标是把对家长的教育和对孩子的教育结合起来。
丙为，中国孩子的教育问题，有一半可以归咎为家长的教育方式。未来三到 五年时间里，新东方有可能成为中国最大的家长教育机构。一开始，我们对家长 的教育会采取社会公益的方式实现，但从长远看，把家长教育和学生教育相结 合，必然也会将这些学生变成新东方的客户。
如果中国家长和孩子的行为体系能够因为新东方的影响而改变，家长和孩子 们既像中同传统文化所提倡的那样彬彬有礼，又懂得西方社会的格局，了解世界 潮流的走向，那么新东方就又为中国做了一点事情。但这个目标需要和新东方的 商业运作结合起来，是一个比较艰巨的任务。
我们的思路和方案都有了，新东方家庭教育研究与指导中心也已经成立。接 卜来会出一系列的家长丛书，培养一批专门针对家长演讲的专家，派他们到全国 各地演讲。而我现在已经成广这方面的半个专家，刚好我有实战经验一我的女 儿上中学，儿子上小学，我是个典型的家长。
锤炼领导力
我认为，作为领导人最重要的是要具备三种素质：第一，心胸比较宽广；第
二，战略眼光比较远大，判断力比较准确，第三，有个人魅力，言行举止能够让 人信服。
我认为自己有两个比较大的特质：第一是我特别能和别人平等相处。我对员 工、老师、学生都很平等。我的管理层敢于在会上批判我，曾经弄得我无地自 容，我也能够忍受。当然这并不意 味着我没有领导权威。第二是遇到 问题，例如发生利益冲突的时候，
我比较能够忍受，并且能够给自 己足够的时间冷静，再去处理问 题。我做事情不极端，说话也不极 端，这样就留下了很多余地。因为 作为一个领导人，我背后是没有防 线的，我是最后一道防线。如果我 和别人撕破脸皮，他们可以一走了 之，我走不了，他们可以破罐子破 摔，我不能。所以，我就必须学会以这样的方式处理问题。
为人处世很好的人不一定有领导力；但有领导力的人，一定是为人处世很好 的人。凡是为人处世有问题的人，他最后一定会出问题。比如说张狂的人，极端 的人，不遵守社会公约的人，或者不承担社会责任的人。你可以看到这样的企业 家在中国一批一批地倒下去。你说他们没有领导力吗？他们能够把一个企业做 成。但他们又把自己做成的企业彻底毁掉。这就表明，他们的领导力是一种虚假 的领导力，只不过是得到一个偶然的机会，抢到一个机会把事情做出来了。所以 说，领导力也可以解释为使一个企业或组织平稳发展的能力。
人性的黑暗面每个人都有，冲突的根源就是名利。现在我做事总是把握这样
一个原则：凡是我认为这件事情可以引发人性恶的一面时，就会全力以赴地把它 消灭掉。比如，新东方在辞退员工的时候，一定要给员工足够的补偿，这个补偿 通常会超过国家规定的标准。因为如果你亏待了员工，他人性恶的方面就会体现 出来，最口一定会导致对大家都不好的结果。
实际上，新东方的发展过程中历经过种种利益斗争，而我把握的就是两条 原则：第一，不管出现什么情况，我绝对不能表现出恶的一面。我也有人性恶 的一面，但好在到今天为止，从来没有做过恶的事情。第二，不惜牺牲II己的 ^ -些利益，也要防范引发别人的人性恶的一面显露出来，这使得我周围的氛围 相对还比较和谐。
我当然也有所谓的“斗争艺术”。这甩有一个要点，那就是我如果知道某人 的“恶”已经到了要把所有东西都毁掉的地步时，我会阻止。但这个阻止需要一 点方法，包括怎么对待你身边的“小人”。你可以得罪一万个“大人”，但不可 以得罪一个“小人”。因为当你得罪了心理非常阴暗的人后，会产生相当多的非 常麻烦的事情。在这个过程中，如何与你认为是“小人”的人搞好关系？如何既 把他清除掉，让他还很“感谢”你？这是很难做的事情。有些时候，也需要利用 —些手段和计谋了。
我的经历使我悟到了太多的东西。我经历过新东方的内部斗争，有被人抢劫 的经历，得过大病，还得过焦虑症、狂躁症。曾经连续五年吃安眠药，有时一天 要吃四片才能睡着觉。但现在我已经明白了许多道理，我对牛活看得很开，丟掉 什么东西都无所谓。
无论是基督教还是佛教，最肟都是善的体现。中国传统的儒教某种意义上也 是善的体现。我对学生说：一个人肯定要做对自己有利的事情，伹请记住一点， 最低标准是做对&己有利，似对别人没有伤害的事情；而高标准就是做对自己冇 利，对别人也有利的事情。那么圣贤的标准是什么呢？那就是即使伤害到自己， 也要做对别人有利的亊情。随着时间的推移，那样做的好处愈发显现，因为圣贤 们全都名垂青史。耶稣、释迦牟尼、甘地、曼德拉，他们都可以归入圣贤。这辈 子我可能做不到最高境界，但至少要想办法做到第二个境界，就是做对自己有 利，但对别人也必须有利的事情。
选拔和留住人才
新东方人才分成两个体系：第一是管理体系的，第二趦教学体系的。
对于管理体系的人才，一般我会先筛选人，然后经过背景调查，看他在各方 面是否适合新东方的要求。如果适合，我会把他安排在身边，观察他的行为方 式。经过' -段时间，如果这个人基本方面没有问题，就把他放在一个相对独立的 岗位上，看他运作的步骤怎么样。一0他比较成熟了，再把他放在比较重要的管 理岗位。新东方的人才，有一大半是内部培养的，这样比较容易看到他是怎样成 长起来的。对于管理体系中的专业人才，比如财务、审计、资本运作、市场推广 人员，我们则一般从外部挖掘，当然首先要看他以往的工作业绩。
对于教学体系的人才一-老师，他是怪才也好，天才也好，他的特点对我 来说这恰恰是教学中最重要的。老师只要能够吸引学生，把教学搞好，埋解汴 且弘杨新东方的文化，就可以了。至于说他脾气有多怪，平时骂骂我，这个都 无所谓。
事实上，新东方也不一定能把所有的人I都留住，因为现在这个社会比较浮 躁，流动性大也是正常的。但相对来说，新东方人才流失的比例比较低，人才队 伍比较稳定。留住人才的前提是好的薪酬。没有薪酬来谈精神.谈发展是+符合 人性的。所以，只是讲新东方的亊业多么崇卨没有用，因为如果你在外面可以拿 到〖00万，在新东方只能拿50万，你是不会来的。其实，关于如何留住人才这个
问题，只要看看《三国演义》就知道了，没有太多诀窍。
办真正意义匕的私立大学
我的理想是为中国教育做两件事：第一是做可盈利性教會，培训教會产业 化，这个我们已经做到了；第二足一定要建一所非盈利性的私、’/―大学。
在中国办一所真正意义上的私立大学，主要是基丁-以下两个考虑：
第--，我认为对干中同未来的教育体系来说，如果民办教育体系（西方称作 私立教育体系〉不发展起来，在某些领域不能跟公办教育抗衡的话，中国的教育 永远是一条腿走路，不太容易走奸。
在说办教育体系中，我们只谈卨等教育。卨等教胄体系的改革迫在眉睫，中 国必须出一些能够与中国优秀的公立大学抗衡的私立大学。我希望再过50年，当 人们提到北大、清华、复曰―、浙江大学这些学校的时候，也能够提到一些私立大 学的名字。未來有这样的私立大学出现，不但'4以增强中国教育体系的竞争实 力，还可以增加学生选择的多样性，推动中国教含与国际的接轨。
第二，目前中国的私立教育靠学生学费维持运行，这是一个很荒谬的现实。 这就意味着，不管你怎样节约，学生都不可能受到良好的教育。因为你就那点儿 钱，怎么请来好老师？所以基本1：民办学校都是请-些般的老师，怎么可能有 竞争力？曾任清华大学校长的梅贻琦先生说过：“大学者，非大楼之谓也，乃大师 之谓也。”可见师资对于大学来说是多么的重要！
我心目中的私立大学模式是，学校有足够的钱，学生不需要考虑能不能交 得起钱，而只需要考虑自己到底优秀不优秀。我的招生原则就是两个：第一， 学生优秀不优秀；第二，尽可能地招收成绩好、有培养前途的农村孩子。我觉
得农村孩子宥着城市孩子所不具备的特质：吃苦精神、坚忍精神以及对社会民 众疾苦的了解。当然，农村孩子也有很多弱点，可能相对自卑，刚开始的时候 眼光相对狭隘，但这些都是可以锻炼出来的。所以，这个学校很大程度上是为 农村孩子办的。
我要用基金会的方式来运作这所学校，基金会通过资本运作赚的钱，支持学 生的学费并聘请著名教授。这方面我有自己独特的优势：萏先，我懂教育；其 次，我不想从这个学校赚钱，再次，我本人具有的品牌效应，能够请到全屮国乃 至全世界优秀的教授。有了名牌老师，学牛.没有不来的道理。
新东方的私立大学已经开始征地了，当然这会是一个很艰难的过程，例如基 建完成之后，本科文凭资质尚需教育部的批准。前方一定会有很多的困难，但我 不急不躁，有耐心。今年我46岁，我觉得自己还有时间，还能做完这件事。
阶段通过努力都能够 精彩时，也许我们的 少年就会像存天的桃 花一样绚烂，搿年就 会像5天的荷花一样 清香，中年就会像秋 天的菊花一样坚忍， 老年就会像冬天的梅 花一样昂扬……
