财产全都“收藏在一所房子里”，让我们的妇女管理库房，负责纺纱
织布。或者说，我们也许应当走一条中间道路，通过投票来决定这
件事，麦吉卢，就像你们在拉科尼亚所做的那样？你们的妇女从小
就要接受体育和音乐的训练。等到长大了，你们并不让纺织羊毛
的工作占据她们的所有时间，而是让她们过一种复杂的生活，这种
生活需要训练，而且远不是下贱的或琐屑的，她们要学一部分医药
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知识，要学会贮藏，要学会养育儿童，但并不参与战争。不过，这样
做的实际结果是，如果环境一旦逼迫她们参加保卫城邦和儿童的
战斗，那么她们就不能像亚马孙人那样娴熟地射箭或投标枪。她
们甚至不能模仿我们的女神拿起长枪和盾牌，从容镇定地而又勇
猛地捍卫受到蹂躏的祖国，以她们武士的英勇形象令侵略者闻风
丧胆，难道不是吗？至于萨玛提亚人，你们的妇女在生活中决不会
冒险模仿她们，与你们的妇女相比，她们做的工作应当由男子来
做。这些男人倒像是会赞同你在这件事情上的立法。我只能把我
想到的都说出来。立法者应当彻底，不能半心半意，他一定不能在
为男性立法之后，就把另一种性别的人当作放荡的奢侈生活的工
具和取乐的对象，这样做的结果必然使整个社会的幸福生活只剩
下一半。
麦吉卢我们该怎么办，克利尼亚？听到这位客人把我们斯
巴达糟蹋成这个样子，我们还必须忍受下去吗？
克利尼亚我们确实要忍受下去。我们允许他拥有言论自
由，所以我们必须让他说下去，直到我们对立法的考察圆满结束。
麦吉卢我承认，你说得对。
雅典人那么又该轮到我说话了。
克利尼亚是的，没错。
雅典人那么，这些人的生活会是个什么样子？他们的生活
必需品要得到恰当的配给，他们的工作与技艺要由别人来掌握，他
们的土地要由奴隶来耕种，奴隶们把土地的出产当作地租交给这
些有理智的人享用；还有，公共食堂建起来了，有些食堂是他们自
己使用的，有些邻近的食堂供他们的家庭成员使用，包括他们的女
儿和他们女儿的母亲；男女公民都有自己的首领，他们的法定职责
是每天检查和监督人们在食堂里的行为，然后宣布就餐结束，这时
候，公民首领要率领众人向该日的神明奠酒，然后就回住处上床睡
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觉。什么时候能对他们做这样的安排，除非他们没有必要的和恰
当的工作要做？他们中的每个人都像关在厩里的公牛一样度日，
把自己养得胖胖的吗？不，我要说，这样做既不正确又无可能，过
着这种生活的人必定会错失他既定的命运，成为一只愚蠢的、懒惰
的、肥胖的野兽，这种野兽一般都是其他野兽捕食的猎物，而那些
费尽气力、冒着危险去捕捉猎物的野兽是精瘦的。现在，我们若想
继续努力寻找完全实现我们已经提出来的纲领的办法，那么我认
为，只要还存在属于个人的妻子儿女和房屋家产，我们的纲领就决
不可能实现。还有，如果可以确信我们现在描述的这种状况虽然
不是最好的，但却是次好的，那么我们确实已经可以结束了。
然而，我认为有一项工作要留给那些领导这种生活的人去完
成，这项工作决非微不足道的或最卑贱的，正义的法律已经任命他
们从事这项最重要的工作。那些立志在奥林匹克赛会和庇提亚赛
会上取胜的人，他们的生活不会给其他任何工作留下闲暇，而在我
们已经描述过的与各种身体和心灵的德行有关的锻炼中有着双倍
的，或者更多的活动。附带做其他事情是不允许的，以免妨碍身体
的必要锻炼和摄生，或心灵的必要学习和惯常的约束。那些以此
为惟一的事业，想要从中求得最圆满的结局的人总是感到时间不
够用。由于这种状况，所以每个自由的公民都需要有序地安排他
的所有时间，必须每天从早晨开始，不间断地一直执行到黄昏和日
落。当然了，如果立法者屈尊去对家务管理发布大量琐碎的指令，
其中包括睡觉方面的限制，如何始终保持警惕以保障城邦安全，等
等，那么立法者会显得缺乏尊严。事实上，如果哪位公民整夜睡大
觉，不让他的仆人们看到他始终醒着，或者知道他是整个家中最早
起的人，那么这种行为必须被一致认定为是可耻的，是与自由民的
高贵品质不相称的，这种规定应当视为法律，或者视为习俗。尤其
是，家庭的女主人应当最早醒过来，她的贴身女仆在早晨把她叫
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醒，而她再去叫醒整座房子里的其他所有人，只有做到这一点，所
有仆人，包括男女仆人和童奴才会感到睡懒觉是可耻的。大部分
公共和私人事务肯定应当在晚间到入睡前进行，官员们处理公务，
男女主人在家中处理私事。过多的睡眠确实对我们的身体和心灵
不利，因为要做的事情实在太多了。事实上，睡着了的人只能算一
具尸体。人应当用各种身体和心灵的活动来尽可能保持清醒，只
留下保持身体健康所必需的睡眠，如果有良好的习惯，这种必要的
睡眠时间并不太多。公共官员们在夜晚保持清醒可以使坏人感到
害怕，无论是敌人还是公民。这种对公义和美德的敬畏既给公民
自己带来好处，也给他们的整个国家带来好处。
关于夜晚我们就谈到这里，除了已经说过的，我们还可以说，
以这种方式过夜有助于培养各式公民的勇敢精神。随着白昼的返
回，男孩子们可以去上学。正如羊群或其他畜群不可无人牧养，所
以男孩子不可无人照料，奴隶不可没有主人的看管。在一切年轻
的生灵中，男孩子是最难对付的。这是因为与其他生灵相比，他有
一个还不能“清澈地流淌”的理智的源泉，他是最狡猾的、最惹是生
非、最不服管教的野兽。所以我们可以说，这种生灵要用不止一条
马勒子来约束，他一离开母亲和保姆的怀抱，就要有人照看，这个
时候他是幼稚无助的，等他长大一些，就要有许多老师来教育他，
使他成为一个自由民。还有，如果有自由民发现他犯了过错，那么
对他，以及对照料他的人和他的老师，都要给予处罚，就像处罚奴
隶一样。如果他逃避这样的矫正，那么人们会认为这首先是他自
己的奇耻大辱。还有，男孩子若是犯了不需要强制性矫正的过错，
那么负责管教男孩的执法官会召集在场的人来确认，这位执法官
必须眼光敏锐，忠于职守，努力监督对男孩子的训练，使他们的天
然品性走上正道，使他们成为善良、守法的公民。
至于这位执法官本人又如何充分接受法律的指导的呢？尽管
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日月星辰
在与执法官有关的地方，法律一定会出现，但到目前为止，法律的
声音既不清楚，又不充分，而只是说出了一部分内容，法律要把所
有的内容传授给执法官，再由执法官向其他人作解释，并加以执
行。现在，我们已经处理了歌舞技艺，亦即唱歌和跳舞。我们已经
说了应当选择什么类型的歌舞，并加以修改和神圣化，但我还没有
来得及告诉你们这些最高贵的教育指导者应该如何对待那些没有
音步的作品，哪些应当由你们来管理，管到什么程度。你们确实已
经知道他们的军事课程和训练必须是什么样的。但是他们必须首
先知道字母，其次是知道七弦琴和音韵，我们说过，所有人都要掌
握这些战争、家庭事务、公共管理所需要的东西，以及关于天体
运行的知识，这种知识对上述目的也有用，任何城邦
都必须处理这些事务，对吗？你们问的是什么事务？把日分成月，
把月分成年，使得季节、各季的献祭与节庆，都能适合真正的自然
秩序，按时进行庆典，使城邦保持活力和警醒，使诸神得享荣耀，使
人在这些事务上的理智取得进步。我的朋友，这些问题就是立法
者还没有给予充分回答的地方。我现在要说的事情，你们要更加
注意。
我们已经说过，你们的指示有缺陷，首先是阅读和书写。那么
我们抱怨的这种缺陷是什么呢？这就是到现在为止还没有人知
道，男孩子作一名体面的公民是否必须掌握阅读和书写，七弦琴的
问题也一样。好吧，让我们来告诉你们，这些学习一定不能放弃。
从十岁开始，花三年时间学习阅读和书写对男孩子来说是很适宜
的，如果从十三岁开始学七弦琴，那么再花三年时间也就足够了。
无论男孩本人和他们的父母喜欢还是厌恶这些学习，都不能延长
或缩短规定的学习时间，延长或缩短这个学习期限是违法的，不服
从这条法规就要被赶出学校，对此我们马上就会讲到。在这三年
中老师要教哪些具体内容，或者学生要学哪些具体内容呢？这就
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认为这条道路很有吸引力的人也许很
是你们要从我们的回答中首先听到的东西。他们当然必须学习字
母，直到能够阅读和书写，但是在已经规定了的时间内，如果这种
自然的进步比较慢，那么在这种情况下也就不要坚持在这方面迅
无论是有音步的还是没有节奏划分的
速达到圆满的地步。至于要不要学习那些没有音乐伴奏的作品，
这种作品实际上就是用
简单的话语写成，而没有节奏或音调方面的修饰之所以提出
这个难题，乃是因为我们有许多这样的作品，这些作品是由我们的
许多作者留传下来的。那么，尊敬的执法官，你们会如何对待这些
作品呢？或者说立法者会命令你们去处理，但如何处理才是正确
的呢？我感到，这些作品给他造成的困惑非同小可。
克利尼亚先生，请告诉我们难在哪里？你显然是在谈论一
种个人的难处。
雅典人是的，克利尼亚，确实如此。你们说得对。你和你的
朋友在这场立法讨论中是我的同事，所以我必须坦率地告诉你们
我在什么地方有难处，什么地方没有。
克利尼亚好吧，但是你为什么要在这个时候提到这一点？
是什么在使你感到要这样做？
雅典人呃，问题是这样的。要反对成千上万的声音决非易
事。
克利尼亚神明保佑，你认为我们已经谈论过的立法只是在
一些小事情上与流行的观念有矛盾吗？
雅典人是的，确实如此。我认为，你说过，尽管会有许多人
反对我们的立法之路
多，也许很少，但至少不会没有而你要我参加少数派，并勇敢
坚定地沿着我们当前讨论的道路前进，不要退缩。
克利尼亚我确实这样说过。
雅典人那么就不许退缩。请记住我的话。我们有大量诗
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我想每个人都会同意这个说法。在每个诗人的
人，有些写六音步诗，有些写抑扬格三音步诗，总之，各种音步的都
有，有些低沉，有些高昂。在他们这边，有成千上万个声音，而那些
正在接受正确教育的年轻人都应当学习这些诗歌，要通过这种学
习来提高，他们的阅读课必须使他们广泛地熟悉这些诗人的作品，
对这些诗歌作研究；所有诗人的作品都必须用心背诵。还有一些
人编辑诗人的文集，或者把所有诗歌汇编在一起，他们说，我们的
年轻人必须熟悉这些文献，要勤奋学习，背诵和牢记这些诗歌，使
自己成为善良聪明的人。这些人一定会要求我直截了当地告诉他
们这样做是对还是错，而这也正是你们现在要我做的事。
克利尼亚是的。
雅典人我怎么可能用一句话来说清这个问题呢？情况很有
可能是这样的
作品中，都有一些很好的东西，也有一些不那么好的东西。但若是
这样的话，我必须告诉你们，这种广泛的学习对我们的年轻人就包
含着危险。
克利尼亚那么你对我们的执法官会如何提出建议呢？
雅典人向他提建议？什么方面的？
克利尼亚一个选择的标准，使他可以依据这个标准允许所
有年轻人学某个作品，或禁止他们学习某个作品。把你的想法告
诉我们吧，不要犹豫不决。
雅典人我亲爱的克利尼亚，我大胆地认为自己走在一条幸
运的道路上。
克利尼亚你幸运在什么地方？
雅典人我幸运在没有完全丢失标准。回顾你我从早晨一直
进行到现在的这场讨论，我真的相信有神明在指导我们，不管是个
什么样子，我感到我们的讨论就像一首诗。我要大胆地说，回顾由
我创作的这一宏伟篇章，如果我可以这样说的话，那么我有如此强
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烈的快乐感就丝毫也不奇怪。事实上，在我曾经阅读或聆听过的
所有作品中，我发现它是最令人满意的，也是最适宜年轻人聆听
的。所以我确实认为，我不可能再向我们的执法官和教育官提出
更好的标准，或者在他指令学校的老师们把它教给学生以后，还要
求他做得更好些，或者要求他从我们那些非韵文的文献中去寻找
与我们诗人创作的诗歌中相关的和相同的东西，乃至于从那些与
我们当前讨论相似的未成文的简单讨论中去寻找，不是放弃它们，
而是使之成文。他应当首先强制性地要求那些教师本人学习我的
作品，理解它。那些对这篇作品不满意的教师，他一定不能雇来作
为他的同事；那些与他自己的理解相一致的教师应当雇佣，把指导
和教育年轻人的事情托付给他们。说完了这些，我关于阅读和理
解，以及关于教这些科目的教师可以告一段落了。
克利尼亚先生，如果有人要对我们公开声称了的意向作判
断，那么我相信，我们已经沿着最初确定的路线进行了讨论。至于
我们整个态度是对还是错，那是很难判定的。
雅典人呃，克利尼亚，再重复一下我讲过不止一次的话，一
旦我们关于立法的考察抵达终点，这个问题自然而然也就比较清
楚了。
克利尼亚对。
雅典人那么我们能否撇下教字母的教师，把我们的讨论转
向教弦琴的老师呢？
克利尼亚务必如此。
雅典人好吧，关于教这种乐器的老师，我想，如果我们回顾
一下我们前面的论断，我们可以恰当地把他们的功能确定为指导
员，或者更一般地称他们为这种教育的教练员。
克利尼亚请你告诉我，我们在前面说过什么？
雅典人呃，我记得我们说过“狄奥尼修斯的歌舞队”，其中那
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样的复杂乐器
些六十到六十九岁的人需要对节奏和音调的结构格外敏感，以保
证他们有能力辨别灵魂在情感的压迫下对音乐的模仿是好还是
坏，也就是说要能区别善的灵魂的模仿和恶的灵魂的模仿，要拒斥
第二种，公开地进行第一种灵魂对音乐的模仿，使这些颂歌能吸引
年轻人的心灵，使他们都能通过这种方式的模仿追求美德。
克利尼亚你说得确实很好。
雅典人那么，这就是教师和学生都必须使用七弦琴的音符
的目的；他们必须这样做，以便从它的琴弦提供的东西中获益，因
此也必须使琴弦发出的音调与那些歌声的音调一致。至于各种各
琴弦产生一种音调，歌曲的创作者发出另一种
音调，八度音内的或八度音外的，音程较长的或音程较短的，短音
符或长音符，低音调与高音调，还有各种伴奏乐器的复杂节奏
不能让学生使用，因为学生们想要在短短三年时间的音乐学习中
获益。使用如此复杂的乐器会使学习进展缓慢，让我们的年轻人
学习简单课程是绝对必要的，我们已经给他们规定的强制性课程
已经不少，而且也不容易，就好像我们的讨论一样，要在规定的时
间内完成。所以，这些事情就让我们的教育官员按照已经确定的
路线去监督执行。至于具体的音调和歌词就由我们合唱队的教练
去教，关于这些歌词的性质，我们也已经充分讨论过了。你可能记
得，我们说这些歌词必须神圣化，用于恰当的节庆，为社会提供快
乐，那才是真正的幸运。
克利尼亚你说的同样很正确。
雅典人是的，绝对正确。所以我们选择的音乐教练会监管
这件事，愿命运之神给他赐福！而我们还要做的事是把我们已经
说过的跳舞和一般的身体锻炼进一步具体化。我们通过增添对教
师的指导对我们处理音乐作了补充，关于身体方面的教养我们也
要做同样的事。当然了，男孩和女孩都必须参加跳舞和身体锻炼，
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这种情况并非绝
是吗？
克利尼亚是的。
雅典人所以男孩子跳舞要有男教师，女孩子跳舞要有女教
师，这是一种很方便的安排。
克利尼亚我没有疑义。
雅典人那我们要再次向我们工作最繁忙的教育官提出要
求。他对音乐和身体训练的监管会使他非常忙碌。
克利尼亚随着年纪增长，他还有可能管那么多事吗？
雅典人噢，他还很轻松。法律允许他选择任何男女公民来
与他一道完成这些工作，他实际上也已经这样做了。他知道什么
样的人适宜做这样的工作，不希望在这些事情上犯错误，他也会忠
于职守，明白这项工作的重要性。他一生坚信，只要年轻一代能够
不断地健康成长，我们的国家这艘大船就会顺利地航行；如果不是
这样的话，那么结果最好就不用提了，在我们建起来的这个城邦
里，我们也一定要提防这些凶兆。关于一般的跳舞和身体训练，这
个主题我们自己也已经说了许多。我们讲到了体育和各种军事训
练，练习射箭、投掷标枪、轻装侦察、步兵战斗、战略战术、野外行
军、安营扎寨，以及骑兵的各种训练。事实上，所有这些学习都需
要有可以向国家领薪水的公共教师，他们不仅要教男孩子和男人，
还要教女孩子和女人，妇女也必须得到所有这些知识。女孩子从
小就要充分练习舞蹈和戴盔甲的战斗，长大了要参加军事指挥、集
体操练，还要使用各种武器。如果没有别的原因的话，这样做的理
由只在于一旦形势要求我们全体公民参加城外作战，那么保卫整
座城市的任务就会落到儿童身上，女孩子也要能担当起这个任务。
另一方面，如果有大量希腊人或外邦人入侵
那么对不可能必定会有保卫城邦的激烈战斗，如果城邦的妇
女没有训练好，乃至于连母鸡面对最危险的野兽或其他任何危险
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称之为舞蹈大体上是恰当的我们必须记在心里。
冒死保护小鸡那样的勇气都没有，如果她们只是朝着神庙狂奔，坐
在祭坛和神龛前，那么这种表现确实是城邦的奇耻大辱，是人类最
卑贱的表现。
克利尼亚呃，先生，这种表现在任何城邦都不可能被视为光
荣的，更不要说它是极为可悲的了。
雅典人那么，我们可以针对这种情况制定一条法律，我们的
妇女不能忽视战争的技艺，所有公民无论男女都必须参加军事训
练，是吗？
克利尼亚不管有多少人支持你的观点，反正我是支持的。
雅典人关于摔跤我们也已经谈过了，尽管不用真实的演示
很难对摔跤作出解释，但在我看来它绝不是最重要的。所以我们
把这个问题放一放，直到理论与实践的结合使整个主题都已经清
楚地得到说明，到那个时候哪一种摔跤与军事战斗有更加紧密的
联系也就清楚了。要知道，我们学习摔跤的目的是为了军事，而不
是军事以摔跤为目的。
克利尼亚最后一点说得很好。
雅典人关于摔跤的价值我们就暂时说到这里。至于别的全
身运动
它有两种：一种是庄严的，用适宜的形体动作来表达某种意思；一
种是荒唐的，用不适宜的形体动作来表现。进一步区分，喜剧和那
些严肃戏剧中的舞蹈又可分别分成两种。在严肃的戏剧中，一种
舞蹈用适宜的形体动作来表现战争，由勇敢、坚忍不拔的灵魂来承
担；另一种舞蹈则表现繁荣昌盛的快乐，由有节制的灵魂来承担，
后者的恰当名称是“和平舞蹈”。战争舞蹈的性质与和平舞蹈不
同，可以恰当地称作“出征舞”。它刻画了各种躲避敌人的打击和
躲闪飞矢走石的姿势，扑倒、跃起、下蹲，等等，也刻画了与此相反
的各种进攻姿势，再现射箭、投标枪、拳打、脚踢，等等。在这些舞
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蹈中，直立稳定的姿势代表良好的身体和心灵，四肢在这种姿势中
基本上是笔直的，我们称之为正确的姿势；而那些与此相反的姿势
则是错误的。在和平舞蹈中，表演者的成功与否这个问题取决于
他的舞蹈方式是否优雅，能否通过舞蹈使他成为遵守法律的人。
所以，我们首先要在有问题的舞蹈和没问题的舞蹈之间划一条界
线。因此，这个区别是什么？这条界线应当划在哪里呢？
酒神信徒的舞蹈以及类似的舞蹈被称作“笑剧”，由喝了酒的
信徒表演，他们化装成宁妇、潘、西勒诺斯，或者萨堤罗斯①，作为
某些祭仪和入会仪式的一部分，很难说这些舞蹈的风格属于战争
舞还是和平舞，也很难确定它有什么目的。我想，最正确的办法是
把它与上述两种舞蹈区分开来，宣布它不适合公民，把它搁在一
边，然后再回过头来讨论无疑与我们相关的战争舞与和平舞。另
一类舞蹈包括用非军事的技艺来崇拜诸神及其后代，表达一种良
好的意愿。这类舞蹈可以分成两部分：一部分表达逃离艰难险阻
以后获得好运，其中洋溢着的快乐比较强烈；另一部分表达保持和
增加已经拥有的幸福和愿望，其中包含的快乐更加平稳。我们知
道，处在这种情况下的人身体都会运动，快乐愈强烈，动作愈激烈，
快乐愈不强烈，动作愈不激烈。还有，理智愈清醒，受过的艰苦训
练愈多，动作愈不激烈；愈是感到害怕，受过的艰苦训练愈少，动作
就愈激烈。但是一般说来，凡是使用语言器官的人，无论是唱歌还
是讲话，都不能保持身体的绝对静止。因此，借助身体的姿态和姿
势可以表达意思，舞蹈艺术的本质就在于此。在各种情况下，有些
人的身体姿势与他说话的时间和音调保持一致，另一些人则不能
神信徒经常扮成它们的形象歌舞。
斯（ ）是森林之神，萨堤罗斯（ ）是半人半羊的神。在酒神节时，酒
①在希腊神话中，宁妇（ ）是仙女，潘）是山林畜牧神，西勒诺
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保持一致。因此，我们实际上可以用许多传统名称来高度赞扬这
些舞蹈的卓越表现，其中之一就是表现繁荣昌盛的那种舞蹈，人们
在快乐中仍旧能够保持分寸。我们应当表扬这些名称的发明者，
无论他是谁，他们道出了这些名称的真理和音乐味，哲学的洞见使
他们把优秀的舞蹈总体上定义为和平的，然后开始区分两种舞蹈，
赋予它们恰当的名称，一种是战争舞，或者称作“出征舞”，另一种
是和平舞，或者称作“祝捷舞”。立法者必须以提要的方式处理这
些事务，而执法官要使它们成为人们学习的对象。他的考察应当
带来舞蹈与其他音乐形式相结合的结果，给每一种献祭庆典规定
恰当的尺度，按既定过程把整个安排神圣化。因此，舞蹈和唱歌都
不需要任何新花样。不，我们的公民和城邦必须通过享有同样的
快乐和过同样的生活来保持同一，他们全都要能说一样的话，享受
一样的幸福和快乐。
这就是我们关于歌舞队表演的结论，这种表演要有健美的身
体和高尚的心灵。但我们无法不注意到那些丑陋的身体和灵魂的
表演，艺人在朗诵、唱歌、舞蹈中的荒唐、滑稽、粗俗的表演所带来
的讽刺效果更是我们要加以检查的。一个人要想形成判断，如果
不了解虚假就不能更好地理解真诚，二者是相反相成的；但另一方
面，想要追求善的人，不可能同时产生虚假和真诚，而求善在任何
时候决非小事。人们必须了解这些事情的原因在于不能因为无知
而受骗，以至于说出荒唐的话或做出荒唐的事来。我们要下令，这
些表演应当留给奴隶或雇来的外国人，也不必当真。任何自由人，
无论男女，都不要去学习这种表演，而这种表演总是花样百出。喜
剧这个名称一般指的是活动性的娱乐，我们可以按照法律对它作
出规定，并予以必要的解释。
至于悲剧诗人和他们所谓的严肃作品，我们可以接受其中的
一部分，但他们会向我们提出这样一些问题：先生，我们可以到你
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们的城邦和国土上来访问吗？我们可以把自己的作品带来吗？或
者说，你们在这方面有什么规定？
面对这些天才人物提出的问题，什么样的回答才是正确的呢？
呃，我相信这才是正确的回答：尊敬的来访者，我们自己就是
悲剧作家，我们知道如何创作最优秀的悲剧。事实上，我们整个政
治制度就建得相当戏剧化，是一种高尚完美生活的戏剧化，我们认
为这是所有悲剧中最真实的一种。你们是诗人，而我们也是同样
类型的人，是参加竞赛的艺术家和演员，是一切戏剧中最优秀的戏
剧的艺术家和演员，这种戏剧只有通过一部真正的法典才能产生，
或者说，这至少是我们的信念。所以你们一定不要指望我们会轻
易地允许你们在我们的市场上表演，让你们演员的声音盖过我们
自己的声音，让你们在我们的男孩、妇女、所有公众面前公开发表
激烈的演说。你们发表的看法所涉及的问题与我们相同，但效果
不一样，而且大部分效果是相反的。呃，在城邦的执政官还没有决
定你们的作品是否适宜公演之前，如果我们允许你们这样做，那么
我们真是疯子，如果你们能找到一个人允许你们这样做，那么整个
城邦也是疯子。所以，你们这些较为弱小的缪斯神的子孙，先去执
政官那里，把你们的诗歌表演给他看，让他拿来与我们的诗歌作比
较。然后，如果证明你们的情感与我们相同，或者比我们更好，那
么我们会给你们配一个合唱队，如果不是这样，那么，我的朋友，我
恐怕我们决不会这样做。
现在请你们表态，这就是我们关于整个歌舞艺术及其实践的
立法，还有对奴隶和他们的主人分别作出的相关指示。
克利尼亚好吧，我们当然同意，不管怎么说，我们现在是同
意的。
雅典人那么自由人还要继续学习三门课。数字和算术算一
门；测量、画线，平面的和立体的，总起来算一门，这是第二门；第三
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门的内容是行星轨道及其相互之间的真正关系。不可能对所有人
详尽地解释这些课程的每一个细节，学习这些细节的只能是少数
挑选过的人，至于如何对这些人进行教育，我们将在论证临近结束
时提到，那里才是说明这一点的适当地方。对大众来说，学习如此
之多的必要课程是恰当的，我们确实可以说，一个普通人要是不知
道这些内容是可耻的，尽管要学习这些课程非常艰难，或者说实际
上不可能研究它的每一个细节。我们所强调的只是不要否定它具
有的“必然性”。有句格言说， “甚至连神也决不能违抗必然性”，当
格言的作者这样说的时候，他心中想到的实际上也是必然性。无
疑，他指的是神的必然性，哪怕你仅从人的必然性出发理解这句
话，就像人们对这句话的一般理解那样，也可以明白这句话决非最
愚蠢的话。
克利尼亚是的，先生。但是另一种必然性，神的必然性，会
出现在这些学习的什么地方呢？
雅典人呃，我假定，有些人忽视或完全不知道，任何人都不
可以对我们扮演神祗或精灵的角色，也不能扮演英雄的角色，英雄
是人类最严重的迷信。如果受神激励的人连三和二、奇数与偶数
都分不清，也不会数数，甚至分不清昼夜，不知日月星辰的轨道，那
么这样的人还能算是人吗？所以，若有人以为这些知识对想要“知
道”一切学问中最高尚的知识的人来说并非不可或缺的，那么这种
想法极端愚蠢。要学习哪些知识部门，学到什么程度，在什么时间
开始学，哪些学问要和其他学问一起学，哪些可以单独学，如何使
这些学问形成一个整体，这些问题是我们首先要加以确定的。然
