（熊晓鸽：在路上。）
张荣奎：在路上，不得已正在路上。
俞敏洪：你身后有两个好女人啊。不过我感觉，兄弟之间还不至于这么绝情，而且你哥哥能上完大学还是*你卖冰棍供出来的。所以我个人感觉，在你哥哥的背后一定有某个人在影响他。
张荣奎：有好几个，还不止一个。
俞敏洪：有好几个女人？还是有好几个男人？
张荣奎：应该，好像，没有男人吧。
俞敏洪：都是女人。
张荣奎：我可没这么说，我只是觉得，应该没有男人。
俞敏洪：那我就不问下去了，但我知道，把你逼出来这一定不是你哥哥的本意，他是不至于这样做的，他一定受到了某种影响。所以我想说，一个男人的心胸，就是把一切都原谅了，只要不失去自己的志向。
你设想一下10年以后吧，TOPY（高品）这个品牌会是什么样？你自己会是什么样？
张荣奎：实在地说，如果有风险投资，5年后TOPY（高品）肯定上市。
俞敏洪：5年就能做一个上市公司，你有信心吗？
张荣奎：有，我为什么这么有信心呢？这不是王婆卖瓜，大家应该知道洗衣的成本是很低的，成本只有洗衣粉，而利润是很高的，比如洗一件衣服的价格，皮衣是100多元，毛料衣服是28元。
俞敏洪：你真的很诚恳，把行业秘密都说出来了。
张荣奎：所以说，其他行业的店铺都倒闭的话，洗衣店也倒闭不了。
（熊晓鸽：因为一直有脏衣服。）
张荣奎：对，而且人们现在衣服越穿越好，所以这个行业能够长期存在。
俞敏洪：你刚才说，别人再也不可能抢走你的公司，你要把公章牢牢带在身边，但是以后你会开很多的店，而且每一个店都有公章，到最后你要雇辆卡车来装公章啊。
张荣奎：这只是个比喻。
俞敏洪：你是一个很好、很开朗的人，也会做生意。不过我还是建议你，你需要一个能够帮你的内阁，才能避免出现以前类似的问题。
俞敏洪点评
一方面，你这个人很实在，很单纯，是一个好人，但另一方面，你有经营头脑却没有商业头脑。经营头脑和商业头脑是两个概念，经营头脑是你能把事做出来，但商业头脑是不仅把事做出来，还做出一片理想的天地来，做出一个事业来。所以你要增加的是商业头脑，稍微降低一点经营头脑都没问题。你缺乏经商必须具备的控制力和防范力，而这恰恰是做生意最重要的东西，我相信生意上的失败，从某种意义上讲都是缺少控制力和防范力的结果。
不管你做人有多么大气，但一定要记住做生意是先小人后君子，甚至包括夫妻之间，也要事先就做好防范，要有永恒的保证。永恒的保证是什么？是契约。契约是你做生意的基础。
正文 第7场 男人真正的成熟是把欢乐呈现给别人
男人真正的成熟是把欢乐呈现给别人，把痛苦留在心中。
选手简介
史常峰，28岁，来自山东，本科学历。曾经在国有企业做过技术员，2005年辞职创业，创办了一家教育培训学校，目前担任学校校长。史常峰的目标是建立中国教育培训的专业平台。
选手项目陈述
我带来的项目是大学生职业素质培训。
据劳动和社会保障部公布的数字，2007年全国有150万高校毕业生无法就业，而另一方面是企业依然缺乏优秀的大学毕业人才。
为什么会有这样的问题呢？我想请在座的各位企业家和大学生们都思考一下原因是什么：是大学扩招的后果吗？还是因为高校缺乏有效的就业体制？还是因为大学生自身缺少职业的素质？
面对这样的局面，为了整合社会和学校双方的资源，来共同为大学生就业创造机会，我们的“大学生职业素质培训”项目就应运而生了。
我们运营的模式是这样的：首先招收大学生为我们的会员，目前我们在山东已经拥有了3万名会员，然后我们会对会员系统地进行测评，根据测评结果将他们分组，紧接着按照测评分组的情况为他们提供相应的培训，现在我们每年约培训5千名大学生。最后，我们还会为某些大学生推荐实习岗位，目前，我们已经为3008名毕业生推荐安排了就业实习的岗位。此外，我们还对那些已经毕业找到工作的大学生跟踪服务3年。
现场回放
俞敏洪：很高兴你也是做培训的，你现在全年总收入多少？
史常峰：大概300万左右。
俞敏洪：这300万收入里，有多少是学生交的学费？又有多少是你为学生安排工作的公司付给学生的工资？
史常峰：这里面学生交的学费大概是75万，此外还有会员费用的收入。
俞敏洪：会员费用是什么意思？大学生成为你的会员需要交钱吗？
史常峰：对，成为我们的会员需要交会员费用。
俞敏洪：那成为会员有什么好处呢？
史常峰：第一个好处，每年交10元会费，我们会为他做心理、性格的测评。
俞敏洪：每年收10元，除了测评会员还能得到什么好处呢？
史常峰：好处很多的。举个例子说，我们会给他们一些购物打折的优惠。比如我们组织会员去新东方培训，新东方就可能因为团购而打折。另外，我们还会请一些专家教授或者请职业经理人来上课，提供系统的咨询服务。同时，我们还会组织一些韩语沙龙、日语沙龙，可以做很多有意义的事情。
俞敏洪：你免费为青岛恒星学院培训了3千多名学生，你为什么这么做？
史常峰：免费是学生不用交学费，但是最后我赚钱的来源还是学生。因为如果不经过我们系统培训的学生毕业后去工厂工作，工厂给他们的工资是平均每月700元到800元，而经过系统培训的学生，工资是每月900元到1000元，这样学生每月会返还给我们一部分。
俞敏洪：你怎么能保证经过你培训后的学生出去工作都能挣到钱？
史常峰：我们对企业的需求很了解，我们经常会请相关的老师来做培训。举个例子说，今年我们就请了专门给海尔人力资源部做培训的老师。
俞敏洪：你一下子就培训了3000千多名学生，并且都给他们找到工作了，3008名学生？
史常峰：是的，都找到工作了。
俞敏洪：是你给他们找的工作吗？
史常峰：我们做了中间沟通的环节，是企业给他们安排了工作。
俞敏洪：那你跟企业是怎么谈的？比如说我是一个企业的老板，你想把学生送到新东方来工作，你怎么说服我接受你的学生？
史常峰：俞老师，你可不可以是一个工厂的老板？
俞敏洪：好吧，我就算是一个工厂老板吧，比如我就是脑白金。
史常峰：俞老师，现在我们江苏一带用工非常短缺，而这些大学生已经经过了我们3年的系统培训，非常优秀，而且还针对不同的工种有不同专业学生，所以我们想让一部分学生在你的流水线上做一年的工人，不知道你现在有没有这个需要？
俞敏洪：第一批实习的学生已经去工厂了，那么，现在你的直觉告诉你，工厂还会接收你送来的第二批、第三批学生吗？
史常峰：会要的。
俞敏洪：我想问你两个问题，第一，培训学校的老师，原则上应该比其他学校的老师更强，那你的老师都是怎么招聘来的？
史常峰：既有培训公司的老师，也有各个大学的老师。
俞敏洪：那你又是怎样去培训这些老师的？
史常峰：根据不同的课程采用不同的方式。举个例子来说，以韩语培训课程为例，我们要求此课程的任课老师必须精通韩语。
（熊晓鸽：咱们不说韩国语，说点别的事，计算机呢？说计算机。）
俞敏洪：他对韩语最熟悉，你就让他说韩语吧。
（熊晓鸽：韩语他已经做得很成功了，所以要看看他还能不能做其他的事？）
俞敏洪：韩语培训你一年赚70多万，这是个小数，新东方的韩语培训已经有好几百万了，实际上，你的学生还不够。
史常峰：是啊。所以我更看到了希望。
（熊晓鸽：跟你竞争来了。）
史常峰：不是竞争。
俞敏洪：你从2005年创办学校到现在，除了跟大学合作做了一些基础的就业培训之外，其他主要做的是韩语培训，所以你本质上还是一个语言培训学校。那么如果你像新东方一样准备进入青岛市场了，你要怎样做？
史常峰：首先，我们的定位是大学生……
俞敏洪：新东方的定位也都是大学生啊。
史常峰：我们的品牌已经运作了两三年，我们有五种市场营销的模式……
俞敏洪：这就麻烦了。据我所知，史玉柱只有一个营销模式，而且这么多年他的广告词始终只有一句话。你居然有五种营销模式？
史常峰：是一种模式有五种方法，我一激动说成五种模式了。
俞敏洪：这一种模式是什么？
史常峰：演讲。
俞敏洪：那不就是新东方的模式吗？
史常峰：向成功者学习是第一步。
俞敏洪：你觉得咱俩同时面对大学生演讲，谁取胜？
史常峰：我相信还是你取胜。
俞敏洪：那你怎样跟新东方竞争呢？
史常峰：能演讲仅次于你的话，我相信我在全国的对手也没有几个了。就像蒙牛的老总牛根生说的那样“甘做乳业第二名”。如果我能做中国的第二个新东方，那也不错。
俞敏洪：我不问了，我对培训行业确实了解得很深，如果再问下去就是专业问题的探讨了。
俞敏洪点评
你参加了两次高考，我比你还多一次，所以我现在也比你做得好一点。两次高考之后你还能有这么多激情，真的很不错。
培训是一个很大的行业，竞争激烈，但我没有看到你的“核心竞争力”在哪里，你也许会觉得，把大学和企业的资源互补来为大学生解决就业问题，是你确立“核心竞争力”的突破口，但是我告诉你，你这叫人才派遣公司。当然，如果你干脆就做一个人才派遣公司，那其实也能上市。日本就有一个做人才派遣的上市公司，新东方现在其实也做人才派遣，而且很顺利。
你是个很有激情的人，但是只有激情是不够的。坦率地说，你的激情表现得过分了，激情是源自于内心的一种动力，一种不可磨灭的梦想，而不是语言的叫喊和话语的不断重复。而且，做培训除了需要激情，还需要理性。
你鼓励自己“要做第一”,你的这个起点就已经比我高多了，当年我在最绝望的时候唯一的口号只是“从绝望中寻找希望”，能活下去就行，千万不能自杀。你已经超过了我当时的状态。况且你现在已经有了至少300多万的收入和100多万的利润。所以，我觉得，你的激情中一定要有理性、要冷静，你能把事情做大。
还有，在你如此激动的这种场合，不应该把你的父母带进你感情的漩涡。父母都希望孩子平静地成长和生活，你却让他们跟你一起流泪。如果是成功的、欢乐的眼泪还可以，但今天这样的场合不是的。这是你不成熟的表现，男人真正的成熟是把欢乐呈现给别人，把痛苦留在心中。
正文 第8场 塑造模子的人正是你自己
人最重要的特质之一就是举重若轻
塑造模子的人正是你自己。
选手简介
柯细勇，36岁，来自北京，博士学历。曾经做过软件工程师，担任过电力公司研究中心主任。2003年开始自己创业，创办了一家环保科技公司，现任该公司总经理。柯细勇的目标是成为中国环保科技领域的先行者。
选手项目陈述
我的项目是关于节能环保产品的，我先举两个例子：比如说，在冬天，如果室内温度已经比较高了，那么我们的产品就可以自动减少供热；再比如，如果在本来已经较热的电脑机房使用我们的产品，那么室内的空调就可以少开甚至不开了。
这种节能产品在国外已经非常成熟了，不过在国内还只是刚刚启动，因此国内市场的潜力巨大，初步估计应该在300亿以上。
而我们已经经过了4年的积累，有很多的优势：第一，我们的产品完全具有自主知识产权，拥有多项专利。第二，团队和产品都比较成熟，因此有价格优势，再加上我们为快速占有市场，扩大市场规模，采用的是“节能收入分成”的模式，所以更能迅速增加利润。什么是“节能收入分成”模式呢？比如说，有一个小区想使用我们的产品，它需要的成本投入是10万，但每年节省下来的能源费用就会达到20万，我们只从这节省下来的能源费用中提取我们的分成，这样算来，我们的收益可以达到200%。而假如采用传统的产品销售模式的话，我们便只能取得25%的毛利。
现场回放
俞敏洪：2003年以前你并没有任何创业经历，你是怎么想起来要自己创业的？
柯细勇：实际上，可能是受了比较传统的教育的影响，我确实是一个非常喜欢安定的人，以前我在那些公司也做得很好，但是往往做到第三年的时候，我就会发现我的问题了：在技术上我确实懂得比较多，但当我看到一些技术可能有很好的市场前景，我想要借此去帮助公司进一步发展的时候，我做技术的这种角色就把我制约了。这是我选择创业的一个很重要的原因，我希望更好地发挥我的技术和能力。现在想起来，我当时的判断还是很正确的。
俞敏洪：你是从为别人做事到自己创业的，你觉得对你来说创业最大的挑战是什么？
柯细勇：挑战非常多。比如，我本来是做技术的，即使现在我依然用我20%的时间来做技术，但是这样一来，我就对营销、商业等方面重视得不够，这就成了发展比较大的障碍，比如我们公司的商业系统，很多朋友都说本来可以做得更好的，但是我为什么没有做得更好呢，我想就是这个原因。
俞敏洪：你现在是公司的第一把手，董事长兼总裁，在技术方面你已经是专家了，但是公司要继续壮大的话，你觉得你还需要提升哪方面的能力？
柯细勇：我想，是建立公司商业模式和制定公司发展战略的能力，不过这方面我感觉通过《赢在中国》节目已经提高了很多，因为我可以把别人的商业模式和我的企业的具体情况对照、结合起来。
俞敏洪：商业模式其实还是企业的问题，你可以跟其他人讨论，或者向我们咨询，应该都不成问题，我想问的，是你本人面临的最大挑战是什么？
柯细勇：我经常告诉自己，在我不知道的领域，我还是一个无知者。所以我本人面临的最大挑战应该是：我在某些方面还很无知，而我要克服这些无知。
俞敏洪：我想这些方面可能包括市场、商业等等，那么根据你创业这4年来的感觉，你觉得你能克服这些无知吗？
柯细勇：我相信我能够克服，其实这4年从营销到管理我一直在不断地学习，而且我现在的很多认识确实已经比以前强了很多。
俞敏洪：表面上看，你是公司领导人，那么从你的团队成员的心理来看呢，他们是把你看成一个技术总监还是公司领导？比如他们看到你的时候，是觉得“也就是个技术人员”，还是说，“领导，我们没问题，肯定能干好。”
柯细勇：我觉得2006年之前，大家可能还都认为我只是个比较优秀的技术人员，不过到了2007年，大家都已经开始感觉到我确实是一个比较好的领导者了。
俞敏洪：就是说，你在员工中的形象已经从一个技术人员成为领导了，并且开始有领导力了？
柯细勇：对。
俞敏洪：你的学士、硕士、博士都是在清华大学读的，清华毫无疑问是很优秀的大学，所以你的优势我就不说了，不过你觉得清华给你带来的局限是什么？
柯细勇：以前有个选手，叫钱江，他也是清华毕业的，他当时谈到了这点，他说清华的局限就在于，它把我们都培养成一个模子，我们的思想模式、判断标准都是一样的。我觉得我确实也受到了这种影响。
俞敏洪点评
其实我认为，你最好的角色定位是：公司的创始人加技术总监，当然你现在当董事长也没有问题，不过我建议你还是找一个人去帮你做渠道拓展、市场营销这类事情，这样，既能让你专注地做技术，又能保证公司的管理不失控。
你是一个很好的技术人才，非常稳重，但是你身上模子的印记太明显了，我觉得这个模子不一定就是清华的模子，也可能是你从小到大生长的环境造成的，也可能是因为你在长期的学习过程中已经形成了固定的行为和思维的方式。实际上，塑造模子的人正是你自己。
当然，你也正在逐渐地改变自己，但是你绝对不可能一下就变成一个像史玉柱这样充满豪情的领导人，所以，你凭借技术来做领导人会更好一些，管理方面可以交给另外一个人，你也根本不用担心这个人会威胁到你，因为你既是公司的创始人，又掌握着核心技术，况且你还是一个让人一看就不忍心的人。
正文 第8场 保持自信是一个人创业最重要的前提
选手简介
高广路，33岁，来自安徽，专科学历。曾经做过老师，后来下海创业几经失败。2006年创办了一家以节能灶具生产为主导业务的科技公司，现任该公司总经理。高广路的创业梦想是打造中国节能灶具产业的知名品牌。
选手项目陈述
我的参赛项目是“节能大锅罩”，我从两方面来阐述这个项目的特点：第一是产品创新。它能利用余管技术回收烟筒里的余热，再利用回收的这些余热把烟筒夹层里的水快速烧开直到产生蒸汽，蒸汽可以用来蒸饭烧水，这就把蒸饭烧水的费用全部节省下来了。一般的普通大锅罩的热效率是35%，而我们的节能罩的热效率达76%，翻了一倍还多，根据用户反映，一年一台大锅罩就可以节省两万多元。所以，它是普通大锅罩非常棒的替代产品，可以广泛地应用于学校、部队、机关、企业等单位，目前已经获得了两项国家专利。
第二是我们在营销模式上的创新。我们给能耗大的客户，比如每月能耗在5万元以上的客户，免费提供罩器，由于我们的产品能产生强大的节能效果，我们只在合同期内按比例提取客户省下的能源费用，合同一旦到期，节能罩就归客户所有。这样就极大地降低我们市场推广的难度。
我们的目标是想在3到5年的时间内，做到节能罩行业里的第一。我也坚信在全面提倡节能和环保的大环境下，我们的目标一定能够实现。
现场回放
俞敏洪：从你的经历来看，你此前对节能并没有过任何研究，2006年10月才突然开始做起了节能罩具，那么你的节能技术是怎么来的？
高广路：这是南京工业大学研究所的技术。
俞敏洪：那它为什么要把技术给你呢？
高广路：因为当初这项技术还只是停留在实验阶段，是我们注入资金让它投入生产。
俞敏洪：你一开始投入了多少钱？
高广路：50万。
俞敏洪：这笔钱是怎么来的？
高广路：是我们三个股东的钱。
俞敏洪：你为什么要把另外两个股东也拉进来？
高广路：因为我们此前就在一起合作了。
俞敏洪：都是你的小兄弟吗？
高广路：不是的，有一个股东已经50多岁了。
俞敏洪：南京工业大学研究所给了你技术，你给了研究所什么回报？
高广路：首先，前期的研发费用是我们投资的，然后，申请的专利是我们共有的，只是我们排名在前，最后，我们把5%的利润给研究所。
俞敏洪：研究所不占有你公司的股份吗？
高广路：不占有。
俞敏洪：产品的国家专利在你这里吗？
高广路：是我们共有的，我们公司的排名在前，是持有人，另外，南京工业大学参与研究的一位教授是共有人。
（熊晓鸽：你给南京工业大学研究所5%的利润？）
高广路：是的。
（熊晓鸽：但是如果你的公司老是没利润呢？）
高广路：那他们也就没有钱。
俞敏洪：到现在为止，你给他们付过钱吗？
高广路：还没有，因为是一年一结，现在还没有到一年呢。
俞敏洪：是因为还没有利润吗？
高广路：有利润的，只是还没到年底结账的时候。
俞敏洪：我觉得这项技术看起来并不很复杂，毕竟50万投资就能做出来，而且我也知道现在做节能罩具的企业很多，有的已经做得很大了，你打算怎么跟他们竞争？
高广路：我们有两个核心竞争力，一是研发，我们的研发一直在进行，到2008年3、4月份的时候，我们的新产品就又会面世了。
俞敏洪：我相信研发团队不应该是你的强项，因为如果另外一家做罩具的企业，每年都能卖出去几千万的产品，然后他就把南京工业大学的这项技术买断，那它就比你厉害了吧？
高广路：它无法买断，因为我们才是专利持有人。
俞敏洪：就是说，其它做罩具的企业绝对不可能拥有你的技术？
高广路：也不是，它可能会有。因为我们的专利是提倡热管，这其实很具体，所以只要它不用热管就行，只是热效率也会降低……
俞敏洪：那么全中国现在除了你可以用热管，其他任何做罩具的机构都不能用热管，否则就是冒犯你的专利权，是这意思吗？
高广路：应该是这样，但如果它要模仿的话，我们发现了也没办法。
俞敏洪：你可以打官司，把管子拔掉。
高广路：其实我们并不想通过这种方式来自我保护，我认为只有不断研发新产品、快速地把市场做大才能最有效地保护自己。
俞敏洪：你当老师才当了不到半年就出来创业了，你不热爱教师这个职业吗？
高广路：不是的。
俞敏洪：我知道，因为你有了要创业的冲动，这其实很好解释。不过我也看了你前两次的创业经历，觉得好像都遭遇了瓶颈，第一次创业做塑料袋本来做得很好，但是最后因为设备不好出了很多次品，不得不亏损关门，然后花了4年的时间来卖菜、倒水果、摆地摊才把债还了，不过这也体现了你的责任心。第二次创业本来也做得很好，第一年500万，第二年1800万，第三年如果没有非典就是3000万了，非典之后你觉得直销行不通了，才做起了渠道营销。
但是为什么你每次做到销售400万、500万的时候就遇到瓶颈了呢？产品就是卖不出去了，而且前两次创业都是这样，这是为什么？
高广路：第一次创业的时候我太年轻，20岁就盲目下海了，什么都不懂，买了很便宜的温州设备，结果一年不到就都不能用了。
俞敏洪：为什么发现设备不好的时候，你不去买好的设备呢？
高广路：没钱了，我十几万的原始资金全都是家里的钱。
俞敏洪：不是刚开始还销量很好吗？怎么会没钱呢？
高广路：刚开始是很好，但后来都退货了。
俞敏洪：销出去的都退了？
高广路：是在3个月以后，设备出问题了，销出去的就都退回来了。
俞敏洪：那第二次创业呢？
高广路：第二次创业的时候，我们团队做直销很强，营销人员有170多名，遍布全国的主要城市。但是非典之后，我们这些从北京出去的人，根本卖不出去，甚至白送给人都不要，结果一下子整个营销团队除了十几个骨干外，其他的都散了。在这个情况下，依*直销就很难再做下去了，所以我们只能跟渠道合作，但是跟渠道合作有个很大的缺点，就是汇款很慢。
俞敏洪：你觉得这两次失败跟你的个性有关吗？你长得挺帅、脾气也好，我第一眼见你就喜欢你，所以我估计，你前两次创业之所以成功得很快，跟这两个优点有关。因为大家一看你就觉得很顺眼，而且脾气还不错。但是如果你不找出前两次失败的根本原因的话，这一次可能也做不成，你能告诉我你前两次失败的根本原因是什么吗？
高广路：可能跟我性格有关吧？
俞敏洪：什么性格？
高广路：我性格外向，喜欢拓展，所以缺少恒定性。
俞敏洪：我也是很外向的性格啊，天天嘻嘻哈哈，所以这不是真正的原因，我希望你能再找一找原因。
高广路：好好反省一下。
俞敏洪：不是反省，是寻找，是把自己找回来。
俞敏洪点评
你在创业两次失败后，还保持有自信来第三次创业，是很难得的，保持自信是一个人创业最重要的前提。我能从你的表述和眼神中感觉到你的自信，而且不仅是外表的自信，你内心对未来也很有信心。
刚才我也说过了，你做事和跟人交往总是开始得很容易，至少你三次创业一开始都非常容易、非常成功。不过，你前两次创业都没有成功的经历也表明，你一定还存在某种问题。但你的问题恰恰在于你让我找不出问题在哪里，这也是我最大的担心，你的个性、语言还有你的商业模式都没有太明显的问题，就是说你的毛病是隐藏的。而一个做企业的人，如果不能发现自己最大的毛病在哪里，一般都不太容易成功，因为这肯定会是组成水桶的最短那块板，让一桶水都流掉。
正文 第8场 选真正的创业者的素质不是稳重和谦恭
真正的创业者的素质不是稳重和谦恭，而是充分的激情和自信。
选手简介
张彦来，32岁，来自山东，本科学历。曾经做过中学老师，当过公务员。2003年辞去公职，下海创业，创办了一家生态养殖公司，现任该公司总经理。张彦来的目标是开拓中国生态养殖产业的新模式。
选手项目陈述
我的项目是“托猪所”。我国是一个传统的养猪大国，2006年全国生猪屠宰量6.8亿头，占世界的50.1%，但传统的生猪饲养模式已远不能满足人们对食品安全的要求，所以标准化、规模化的生猪养殖模式必然会取而代之。
我的项目就是这样一个标准化、规模化的生猪养殖模式。
