梁冬：对！
倪海厦：这个问呢，我们经过“十诊”。就是问的十个地方。那问的技巧也要很多。很多人……大家都学过，要问汗嘛、问睡眠啊、问大小便，这个大家都会讲，可以没有问到神。所谓没有问到神是什么？举个例给大家听，比如说我们刚才讲的心脏很重要，因为中医认为：心脏是君主之官，神明出焉。所以它本身不受病的，所以我们随时要保持心脏功能很好。那心主五液，所以我们的汗液，我们的津液许多都是……还有眼泪，都是心脏在管。所以心脏功能好的时候你一运动就会流汗，嚎，所以心脏在管我们的汗。在心脏功能有问题的时候就没有汗，同时呢，有时候心脏功能有问题的时候盗汗，你根本没有办法控制汗，不动他都在一直在流汗，这就是心脏功能，这叫问汗。
梁冬：嗯，问的这个地方的时候呢，就一贯的是问有没有出汗，这是很重要的，就是问神，实际上，问汗相当是问神，对不对？
倪海厦：我们可以问大小便，问睡眠，问什么东西，每一个都要问的很精准。比如说你问他的睡眠，我们刚才讲问汗，就知道心脏功能恢复没有。那你问睡眠，你睡觉可不可以通宵，那我睡觉不好，我常常会醒的，那你醒来的话，你有没有固定时间醒来？没有固定时间醒来，有时这个时候，有时这时候，这就没有关系。好，那有固定的时间起来，又有持续性，身体就有问题，啊，我这比方给你讲。那你同样的当你问的很精准的时候，你可以……问诊是很好的做一个诊断的依据。那你处方的时候，有没有效，病人吃了一个礼拜，你回头再问他，比如说有一个肝病的病人来，肝癌的病人，脸色是……刚开始来，刚才开始来找你是青色的，他也没有胃口，大便便秘，睡觉也不好睡，吃了一个礼拜，来以后你一看他进来坐好，一看他脸色，青色退了一半，嚎，开始对你笑了，你就已经知道他好了一半了。再闻闻看味道，他身上有没有什么味道，还没有问呢，你就一望就知道好了一半，然后病人精神回来了，眼神会有，看起来精神就回来了。病情在恶化的时候，眼神会越来越散的，涣散，嚎，涣散。那你说气回来没有？看他头发，头发油……光亮不亮？要头发亮起来，油油的代表气回来了，所以想想看望……光是望、闻、问……我们那么……可以问到那么精准，我们完全不需要任何的仪器。在病刚开始，一发生的时候我们就可以侦测到，就开始动手治疗，所以我们讲上工治未病。那我们这个诊断，如果当你这诊断，你的病的原因、成因是对的，当你的诊断又是正确的，对个病的愈后你就很清楚，就可以预测到疾病的恢复。比如说，中医认为说青是夏天，肝脏是夏天，肝脏是春天，嚎，春夏秋冬，我们肝脏，心脏是夏天，秋天是肺，冬天是肾脏。
梁冬：长夏。
倪海厦：长夏是……其实我们必有一个长夏的季节嚎。长夏就是两个节气的交换的时候，春天和夏天交换的时候有两个礼拜的交换，这两个礼拜我们叫长夏。所以四个节气中间有两个礼拜的交换，一共是加起来，正中间是长夏。那比如说现在的心脏病，那心脏病的时候我们在治疗心脏病，现在正好，比如说现在的节气，正好是在夏天的时候，这个节气正好“心是王时”，所以夏天很少人发心脏病死的，发心脏病死的大多是冬天，冷天的时候发心脏病死。
梁冬：尤其是晚上。
倪海厦：对，尤其是晚上，因为阴嘛哈。那当我们在，正好在节气很正的时候，我们的夏天的时候治疗心脏病，那病人恢复是很快的，嚎，那冬天治疗心脏病，病人恢复就会很慢，所以往往在冬天治疗心脏病的时候，我就会告诉病人，你应该等到明年的夏天就会好，心脏就会恢复。那你如果说是秋天来找我看病，秋天（口误，应是春天）接下个节气就是夏天，他是相生的节气，恢复很快，也是在夏天的时候就会好。比如说你刚好是春天的……春天有三个月，农历第二个月的时候来找我，总共治疗一个月他就好了，一个月以后马上开始夏天就来了，这就是节气的，嚎，我们可以预测。还有呢，当病人恢复的时候，怎么叫恢复？就是吃了你的药，从失眠变成可以睡觉，从没有胃口变成胃口开，从便秘变的正常的大便，小便从深黄色甚至是黑色小便出来变成淡黄色，嚎。手脚变的温热，嚎，体力精神恢复，当正常人出现，原来是病，吃过药以后，出现这六大症状头面上面都冷的，手脚是温热的，这时候我们就可以预测，可以知道……侦测到这个病人是完全的康复的状态。但这里听众千万要注意，我们知道你健康了，你可能肿瘤还在你身体里面，千万不要小题大做去动它，因为它是跟你和平共处的，我们目前，我治疗肝癌现在存活到30年，30年以前就已经被判定是肝癌，到现在还活的好好的。就是他不去动它，嚎，千万不要小题大做，你一定要相信自己的身体的现象症状，自己的身体产生的症状绝对不会骗你的，嚎。那你如果相信仪器告诉你的身体的现象，那你肯定会死在病上面。最……看的最多就是心脏病，心脏病在病发之前的时候，嚎，仪器绝对查不到。但是病人知道，“我心脏不对了”——胸口闷痛、刺痛，为什么走路会喘呢？走几步就喘，嚎，还有胸口痛的很历害，睡眠都睡不好，嚎，这个时候中医已经开始动手，知道你有心脏病了，开始动手。西医呢你这时候去查，还是查不到，一定要你发病的那个时候再去查，发病的时候查的时候已经来不及了，所以很多人就是死在检查的台上面。所以我希望各位听众听完以后呢，随时留意自己的身体，你绝对可以当你自己最好的医生，但是真正遇到专业问题的时候，请找你合法，噢，有执照的医师来看。
梁冬：而且呢，我们也发现倪师的一个现象啊，他从来也很少说自己的药怎么有效，关键呢，就是说他一直反复强调你，如果一个医生，不管是倪海夏还是谁，开个药给你，两剂下去之后没什么效果，顶多到第三剂，三周之后还没什么效果，赶紧换人。
倪海厦：对。
梁冬：诶，正好刚才提到这个话题呀，因为中午吃饭的时候呢，跟倪师讲到一个很有趣的东西，他说有一个方法，可以永远不会让你得心脏病。因为这个节目还有两三分钟的时间，其它更大的话题展不开，所以呢，我觉得说是否可以把两分钟时间充分利用起来，请倪师呢，给我们讲讲：怎么可以永远不会得心脏病？
倪海厦：应该是我们讲永远不发心脏病，嚎，如果你得到心脏病，你有动脉血管堵塞，或者是冠状动脉血管硬化，或者冠心病呀什么都没有关系，都可以用一种动作。我们堵塞的动作，西医来说的话就做绕道手术，做支架什么的。
梁冬：搭桥，嚎?
倪海厦：对，搭桥，都不需要，不必要。我们中国功夫里面有个动作叫撞墙，就是用你的背，背后的脊椎骨，两个那个肩夹骨的中间，脊椎骨的大概第五椎、第四椎，第五椎的这个地方，去找个水泥墙，嚎，注意千万不要找那个石板，那个很薄的墙，一撞就撞个洞，那你用了这个背后去靠近墙，嚎，用背后去撞墙，每天早上去撞，撞的时候，你刚开始……撞的时候同时要发一种声音，叫做“喝”的声音。
梁冬：喝水的“喝”。
倪海厦：就喝，“喝”的声音，那心脏呢，这个“喝”的声音直接说，要发出来要由心脏发，所以心脏功能好的就能够发出“喝”的声音，心脏有问题的话，那喝的声音“喝”不出来了，嚎。那你如果去撞墙的时候，因为心开窍在舌，舌头，所以当你去撞墙的时候，你嘴巴还在吐气，因为我们人体在……中国练功夫，中国这个武术家，中国大陆武术家非常多，我非常敬佩。每一个武术家，大家都会告诉你，当你受到撞击的时候，第一个反应就是吐气，因为吐气的话会减少很多的内伤，噢，绝对不是吸气。所以你去撞墙的时候，撞到背，整个撞上墙的时候呢，你要吐气，同时发声，就是“喝”的声音，嚎，舌头……尽量用舌头来发，“喝”，就这样发，越大声音越好，嚎。如果住在一楼，你在撞墙，撞到七楼的人都能听到你在“喝”，同时听到你“咚”的撞墙的声音的话，你就成功了。所以刚开始的时候千万不要……大家……个位的听众啊，千万……我不可以，我明天早上我一看报纸上，结果，北京昨天有一个老太太结果这个……结果撞得躺在马路旁边，躺在马路旁边脑震荡，那这就是你学坏了，所以说你要去用背去撞，不可以用头去撞，撞的同时呢发出“喝”的声音。这个强烈的撞击呢，会让动脉血管里堵塞的东西整个瞬间打开来，没有堵塞的现象了。第二个硬化的血管，因为撞击会运动，这个因为运动的关系，所以新陈代谢的关系动脉会软化掉嘛。我们常常说我们这个手可以运动，因为手上的肌肉，那心脏是在肋骨里边保护住的，请问你如何给心脏按摩？
梁冬：一般得是跑步了，让那个心脏心率加速，砰砰砰。
倪海厦：这个跑步还没什么，已经有心脏病跑两天就开始喘气了，那你撞墙就可以了。撞墙的话绝对可以预防心脏病的猝死，嚎。
梁冬：所以拿背这样的撞，你每天撞几次咧？
倪海厦：每天你有空的话，撞个二三十次都没有关系。如果你撞了觉得很开心，身体非常舒服，撞个一百多次都没有关系。
梁冬：噢，这样子！
倪海厦：对，这个以前是中国功夫用来防病的一个动作。
梁冬：哎呀！这个功法真是又简单又益用。那还有没有什么这个固阳的功法咧？
倪海厦：固阳的方法就是用灸的方法、按摩的方式，按摩肚子……自己的这个关元穴，灸关元，同时呢，啊，我们的静坐，还有我们的站桩，就是好像摆马步。蹲马步，蹲在那边，都是很好的固阳的方式。运动一定是很好的，但是，跑步，人体的设计……人体设计起来不是跑步用的。人体设计起来是走路用的，而且同时是练功，中国的功夫是有道理的。西洋人喜欢跑步，实际上人体不是……人体设计起来真的是……四只腿的我们这样讲啊，兽类的东西，猫狗或者是老虎，四只脚的东西，它四肢在地上跑那都是适合跑的，两只的在走的啊是适合走路的。那人体非常适合蹲在边，就是打马步，所以比如说，我们现在坐在马桶上面，这是文明到……这是不对的，真正好的应该蹲在那边。
梁冬：对，拉……用萧宏慈老师的话说，拉屎就是拉筋，就是……
倪海厦：对，就是你要拉，然后他们蹲在那边的是最正确的，那就是养生之道。所以如果说你家的马桶是蹲式的，可能会比坐式的来得好。嚎，这样子诸如此类的，所以动作就是养，但一定要做的对。中国功夫，基本上不管你是少林武当，嚎，就是什么峨眉什么都没有关系，都是对身体好的。那跑步从来没有，从来没有个跑步派，有没有？没有一个……没有一个派系是专门练跑步的。
梁冬：练轻功是这样吧，绑上一些沙袋。
倪海厦：对，哪个也不是像一般的西洋人跑步，跑上二十公里，那跑得就太过嚎，跑了半天肌肉关节都会拉伤。
梁冬：嗯，今天我们这个节目呢，在最开始时候，讲到这个乳腺癌和乳腺增生嘛，有没有一些简单的方法可以帮助大家防止乳腺癌。用很简单的方法，有没有？
倪海厦：很简单，有！平常呢，你在每个月月经来之前五天的时候，胸部开始涨奶的时候，涨奶的时候。我相信我讲的时候，听众，就是女性的听众朋友，一定知道我在讲什么，男人不知道我在讲什么。
梁冬：没感觉不知道。
倪海厦：你在这几天中间就尽量在乳房上按摩，按摩乳房对你绝对是好的，那这是……那已婚的先生，已婚的夫妻呢，先生来按摩最好。因为先生是阳，太太是阴，在按摩的时候会产生一些性欲，嚎，这样，让心脏会更强，所以说我常常说很多人得了乳癌可能先生有问题。
梁冬：啊，先生手不勤呢。
倪海厦：那我还有病人呢，得了乳癌一年，先生都不知道她得了乳癌。这个乳癌肿瘤长的很大了，已经乳癌在第二期了，她先生还不知道她得了乳癌。那，所以按摩绝对有效，同时呢，千万不要随便去喝牛奶，因为牛奶的话里面有女性荷尔蒙啊，喝牛奶越喝越多，就是任何会产生，让你增生很多奶水的都不能吃。但是呢，你如果是在做月子，做月子的奶水不够，你吃一补品些来增加奶水，这个没有关系。但是，做完月子以后，你决定不喂奶的时候，你一定要有正确的方法来退奶。退奶不是来打退奶针呐，你退奶针，有最容易让乳房硬……那个奶水呢，累积在乳房里排不掉，产生很多硬块，这是乳房……这个乳癌的原因。那如果说你用中药……中医药的方式，中药很好的药，瞬间就可以让奶水往下走，瞬间就化成奶水。一般来说的话，一般要两个礼拜，才有办法让的奶水退下去，那如果吃中药吃的很好，那你可能在一两天之内就去掉了。梁冬；什么中药咧？
倪海厦：那我们的“四物汤”嘛——当归、川芎、芍药、熟地，“四物汤”加炒麦芽，炒麦芽在……这个处方在我们“神方医录”里面就有记载，专门是退奶用的。
梁冬：非常非常感谢倪师，在今天呢，给我们带来了这样一些，有益的这个见地，那我们也觉得说呢，如果你觉得说今天倪老师这个思想飙车实在是太快了的话，建议大家到网上下载下来之后呢，再慢慢反复听哈，谢谢。
国学堂—100109梁冬对话倪海厦第六讲 文字版
播出时间：中国之声 2010.01.06 23：00～24：00
主讲：倪海厦 主持：梁冬
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。哦，这个，过去的几周里面呢，这个醍醐灌顶啊，倪师帮我们打通了很多关于生命和身体的这个奥妙，这一周呢，依然请来倪师啊，有请，倪海厦老师——“美国汉唐中医学院”院长，“加州中医药大学”博士班导师，倪海厦老师，谢谢您。
倪海厦：谢谢，谢谢主持人，各位听众大家好，我是倪海厦。
梁冬：诶，大家好！是是是，那个，我们都讲了这个中国文化太美，在我的观念里面呢，医和易本来就是相通的。其实呢，在过去的几周里面呢，我一直忘记了，或者说我把一个很重要的问题摁着，没有问的原因呢就是说，我觉的我要自己……这个先也要热一热，跟上这个倪师的节奏之后呢，然后呢，才能够问到这样一个问题，这个问题就是——哦，倪师来了，嚎，就是这个医和这个《易经》之间的关系，是怎样的？
倪海厦：这个，这个问题提得好。
梁冬：我知道倪师很小的时候，是先是学《易经》，后来才是学的医嘛，对不对？
倪海厦：对，我是从《易经》开始下手，中国文化，嚎，我们不能说，我绝对不敢说我是最了解中华文化的人，但是我对中华文化是一种敬仰的心情，噢。我认为一个炎黄子孙，多多少少要看一些东西。那我从小对天文、地理、《易经》非常有兴趣，那我就从《易经》开始下手，《易经》读完了以后，并不是在……在不是很了解通彻、透彻了解《易经》的状态之下，我就开始研究这个中医。那《易经》和中医的关系——很非常的微妙，那我用一种很浅显的方法让诸位大家听众能够懂。首先我们讲一些，嚎，精神上面、心理上面的疾病。
梁冬：好。
倪海厦：比如说，一个家里面，这个，你那个……如果说妈妈得了乳癌，怎么样做我刚才已经讲过。可是现在遇到一种情形，精神上的问题，心理上的问题。妈妈呢，我们家里面生了一个儿子，这个三千宠爱在一身，祖父祖母来宠，爸爸妈妈来宠，爷爷奶奶……叔叔啊，通通来宠，大家这个独生子。诶！结果发现呢，这个儿子习惯怎么跑出来喜欢穿裙子，不喜欢穿裤子，然后喜欢像女孩子的化妆的东西，吃饭的时候还打莲花手，还喜欢烫头发，他讲话声音动不动就像女生。糟糕了，这个问题怎么解决？开始的，全家人，爸爸妈妈也烦恼，爷爷奶奶也烦恼，我们单传，糟糕！现在居然……好不容易生了个儿子好开心，结果长出来是个女儿，那怎么办？那这个小孩子，你说说，啊，不行你要去穿裤子啊，你要怎么样思想，你把它丢到那个西医的精神科啊，什么科，什么科改变他，但是他就是喜欢做女孩子，你怎么办？
梁冬：对啊。
倪海厦：这个问题怎么解决？
梁冬：对啊，对呀对呀。
倪海厦：这个就，我们没有一种中药说，吃下去以后，你当场就要，我想干男孩，不想干女孩的。啊，没有这种药，这就有关系到我们的天文地理，也关系到我们的《易经》。
梁冬：哦，真的吗？有关吗？
倪海厦：有关。
梁冬：啊，据我所知哈，我起码知道中国有些女歌手，是比较象男孩子的。
倪海厦：对对，也是，我一起解释，一起解释。
梁冬：为什么？
倪海厦：首先呢？诸位啊，在听我讲的时候，首先先拿一张纸出来，画一个方形。
梁冬：哦，画个方形。
倪海厦：画个方形呢，在中间画个井，等于一个，中间一个井的话，这个九宫八卦。
梁冬：对，就是九格。
倪海厦：那你，以中间这一格为主，嚎旁边是不是有八个格？
梁冬：对。
倪海厦：我们叫做，八卦，哦，我们叫九宫嘛！八卦，那左边呢，你写上东，嚎；正上方呢，你写上南；正右边呢，写上西；正下方写上北。
梁冬：这跟我们平常那个地图不太一样啊。
倪海厦：就东南西北，你反过来也可以没有关系，因为我们实际上，我们后天的八卦东南西北是这样立的，那你无所谓，你反过来正过来，反正东南西北都一样嘛。
梁冬：对，比例上是这样的。
倪海厦：为什么这个九宫八卦的起源哈，这个可以……这个《易经》可以用在世界上所有的事情？那我今天在这里呢，我只是把它用在一个家里面给大家看一下。你们大家……我们大家记不记得你在读书的时候，我们读到一个《礼记》里面，嚎，《礼运大同篇》，《礼记》里面《礼运大同篇》他就讲了，然后人各安位，各适得其位，这样子的话，长幼有序，兄友弟恭，父慈子孝，夫妻相敬如宾。那，现在人按照做了？所以我们有立的名，名字下，爸爸妈妈，哥哥姐姐弟弟妹妹，都有这个名称。这叫长幼有序啊。好，可是那个名有没有用呢？有用的话请问你，你确定儿子都听爸爸妈妈的话？你确定你家三个女儿都是大女儿先嫁二女儿再嫁，三女儿再后嫁？很多家里面是三女儿嫁了，大女儿还没嫁。
梁冬：对啊。
倪海厦：好，那你这个名代表没有用啊，名上有顺序只是形，只是外表形式上的顺序，并没有缺乏……缺乏他的神。
梁冬：对。
倪海厦：这就是《易经》来解释了。我们中国人的《易经》，后天卦立上去的时候，西北方呢，是乾卦。诸位看，西北角那个方框框，那是乾卦。西南角是坤卦，
梁冬：就西北角是乾，是吧？
倪海厦：西南方是坤卦，乾卦指的是爸爸，父亲。坤卦指的是妈妈，噢，东方呢，是震卦，震卦指的是长子。所以以前我们帝王……帝王时代的时候，我们叫东宫太子。一旦这个立了长……立了那个……那个谁要继承王位——未来王位的话，就要立东宫太子。所以，将来的东宫……这个东宫太子就是将来王位的继承人。这就是东宫太子，东方是长子的位置。那东南方呢，是长女的位置，是巽卦的位置。正南方是离卦的位置，是二女儿的位置，那正西方是兑卦，是三女儿的位置。正北方的地方，最下面北方的方框框是坎卦，中男，中男就是次男，第二个儿子的位置。东北角的艮卦，噢，艮卦是三儿子的位置。
梁冬：嗯，三儿子。
倪海厦：三儿子的位置。也就是说在后天八卦上，天地定位的时候，就把这八个位置，定在八个人的名字的上面。而《易经》上面认为说:名和位要相等。所以，人各安其自，各适得其位。你名字叫儿子就要去住东宫，女儿就要去住东南。二女儿住正南，三女儿住西方。那父母亲结婚以后，天地要归顺，所以说，坤卦的妈妈要移到乾卦位置来住，所以，妈妈来住乾卦的位置，就是上面的卦是妈妈——坤卦，下面的卦是乾卦，上面是地，下面是天，我们中……中国人……那《易经》里面称为“地天泰”。所以，如果说你夫妻结了婚，主卧房在西北角的话，夫妻睡在这边，是泰卦的位置，这是夫妻，嚎，一世夫妻白头偕老的位置。那如果说，你今天的西北角……你要东南西北不看的话，乱睡，如果说你是爸爸去……不去住西北，东南西北你也没有看，结果爸爸去住到妈妈的位置，这就叫坤母为大，就变成慈禧太后、武则天，
梁冬：哇，家里面的老婆就……
倪海厦：家里面是老婆是最凶的。所以说，那这个……变成先生去从……夫去从妻了，就会变得一家之主是妈妈，同样的，你是东宫太子，结果你没有让你的儿子去东宫，你把儿子住到西厢去了，好，儿子这个东宫住到西厢我们叫作雷泽归妹，雷聚到泽的位置上，叫归妹卦。归妹卦就是二男二女并行，好，就是男生为女态。那你不知道东南西北呀，好，那你去住房子，装潢的时候，你也没有去看，拿罗盘看看东南西北。结果呢，你把你儿子放到西边去了，结果这个儿子变成男生女态。那有的人呢，女儿呢，没有住西边，跑到东边来住了，变成女生男态。明明是个女孩子，跑出来穿什么……穿牛仔裤，穿着个皮鞋像……完全……又头剃个短发，完全像个男孩子一样，嚎。那爸爸妈妈在这种条件之下，你吃什么桂枝汤、葛根汤，什么经方都没有用，嚎，你把她位置调回来就好。
梁冬：但问题就来了，有些时候呢，你明明知道说东边应该是住长子，对不对？但东边……东边是厕所那怎么办？
倪海厦：对，这个好……《易经》讲的是……最难懂的是《易经》的象跟数，那数的部分呢，它比较难在这里跟诸位讲，但是象的部分我可以跟大家提，我们有……什么叫作象？比如说厕所，它是一个空气不好的地方，它就象肺，象鼻子。所以，你如果东边是厕所，就儿子住……夫妻两个带个长子来住这个房子，东边是厕所，那你的儿子会出现……常常出现鼻窦炎呢，鼻涕脓啊，常常鼻子过敏打喷嚏呀，肺方面的问题会比较多。厨房的象，厨房是肉放到刀板上切，就跟人躺在手术台上，刀子切下去是一样。那你如果厨房在东边，儿子毛病……身体的毛病会很多。那如果厨房在西北呢，爸爸就有血光之灾，如果厨房在西南呢，妈妈就会有开刀的现象。
梁冬：那厨房应该放在哪里呢？
倪海厦：厨房要放在无人带。比如说，你现在的家里面是，三男二女，嚎，那你……你没有三女儿，你厨房就可以放在西边。
梁冬：这样子哦。
倪海厦：这就叫人要归位。天地归位的话就会很好。
梁冬：那你刚才讲的是东南东北啊，东南西北，然后各个角嘛，那中间怎么办呢？
倪海厦：中间是一个……我们可以作为一个餐厅呢，噢，一些……这个起居间呢，噢，来聊天啦、谈话、吃饭的地方可以。
广告片花……弘扬中国文化身体力行，义务工作群：87837295（国学堂_音频转文字）欢迎您的加入，请注明“志愿者”……
梁冬：好，广告回来之后呢，依然是有请的是美国“汉唐中医学院”的院长、“加州中医药大学”博士导师——倪海厦老师呢，和我们分享这个《易经》和我们的身体还有我们的心灵等等的关系。刚才讲到一个问题，就是家里面生男生女，他原来也跟我们这个家，住家的这个方位是有关系的。
倪海厦：对，这个，生男生女，好，大家都把前面……我跟大家画的图，大家都拿出来看，如果你以房子的中心点，你把东西画一条线，把房子分成两半。
梁冬：东西画一条线。
倪海厦：哦，东西画一条线，你往南边看，是不是长女、次女跟妈妈？往北边看是不是三儿子、二儿子跟爸爸？好，所以，你往南边去看的时候，全部是女的，往北边看全部是男的。好，那你如果结了婚，夫妻两个想生个儿子，结果呢，你住了靠了南边的房子，房屋的中心点画起来，结果你主卧房是靠南，怀孕生下来全部是女儿。
梁冬：这样子哦。
倪海厦：如果主卧房靠北，怀孕……生下来全部是儿子。
梁冬：哦，真的吗？
倪海厦：但是有一个例外，就是你完了……往东宫、往东北这边去睡当然是儿子啦，但是，你如果夫妻的床是靠了东边的墙壁，负负会得正，啊，生下来还是女儿。啊，所以你要如果生……你想生个儿子，甚至前面生个女儿，你后面想生个儿子的话，你把靠东边的墙的位置，墙那个床呢，把移开来，移到靠到北边或者靠到另外一边去，再怀孕生的话，生下来就是儿子，这是一种。
梁冬：有实例为证吗？
倪海厦：对，对，有实例，看得非常多。不单单是实例为证，更好笑的是什么呢？比如说，这个夫妻命里面没有儿子，生下来就是女儿，他就会去找个专生女儿的房子来住，所以一个萝卜一个坑，然后，还有的人呢，生完女儿了，她换了个房子，还是女儿的房子。
梁冬：那怎么办呢？
倪海厦：总是女儿的房子，这是命中注定，她怎么换，东南西北还是一样。所以说要在买房子之前呢，最好听了我的建议，各位听众能拿罗盘去看一下，看你需什么？然后再去学一下。
梁冬：那它的背后的这个原理是什么呢？
倪海厦：就是我们的《易经》八卦。好，这个后天八卦，我们后天八卦在正在真正的用在人世间的时候，噢，不管是用在，哦，各种方面，军事、夜阵啊、布局啊什么样。哦，一个家，小到一个家，大到一个布阵，哦，通通是按照这个后天八卦来布的，嚎。
梁冬：用后天八卦来布的。
倪海厦：对，我们有先天卦和后天卦。
梁冬：这两点有什么区别咧？
倪海厦：先天卦是个体，就是好像它就自然界就存在这个东西，但是没有动，就好像雷是震，巽是风，离是火，嚎，坤是地，嚎，泽为……这个兑为泽卦，嚎，乾为天，嚎，这个……坎为水，嚎，艮为山。这八个雷、泽，嚎，这个风、水、火啊、地呀、天呢、山呢，这些东西啊……这包含八个元素，是存在自然界的，但是你如果你没有定位的话，它就是八个东西就这样子分散开来，完全没有生命，如果要……这个是先天卦。你如果是要定位，把它移转过来的话，好，这个后天卦把乾移到西北，噢，坤移到这个西南，嚎，为什么西北？中国大陆整个大陆，西北方是最高的高原都在西北，所以西北是乾卦，是按照地理位置来做的，这个是后天卦，所以就开始产生了风雷相搏，嚎，这个，这个雷则归妹。归，嚎，这个有风啊、有泽啊，嚎，这个风，有火啊。
梁冬：有火。
倪海厦：嚎，才会运动，自然界才会运转，嚎。否则的话，按照先天的卦，上面是，噢，这个坤卦，畔南了哦，北当是乾卦。嚎，这个——这个上边这种卦都是没有办法应用的卦，嚎，就是一个指这个体，就我刚跟大家介绍过，就好像，山你把它丢到一边，水丢到一边，嚎，沼泽丢到一边，火丢到一边，就分开来的，那是……完全没有生命的。
梁冬：哦，就像……
倪海厦：可惜我们所有的应用，通通是按照后天的八卦来走的。
梁冬：哦，就像……我举个是不是这样的一个例子。就是比方弄沙漏，本来呢那个沙子都在下面，那你回去你把它拨过来，诶，这个沙漏一直开始就往下掉，因为它的位置一变，所以这生命就来了。
倪海厦：对，没错，好。所以我们在天地定位以后，我们在利用这个位置在移转……移转那个那个，人的，嚎，各安其位的时候。当它住对位置的，比如说长子，他就住东宫，他自然而然就想，我要做怎么事情，它的想法就会改变，噢，就好像个……一个……这个苹果树，要种在适合生长苹果的北方，诶，苹果树放到南方去种，南方是适合产橘子，你把它……硬把那苹果树送到南方去，没有北方长得好。
梁冬：那如果比如说那个……呃，长子，住到泰……泰卦这个位置，啊，不对，乾卦这个位置就西北角。
倪海厦：对。
梁冬：那会出现什么问题嘞？
倪海厦：会出现，一家最大的是长子，儿子在小三岁两岁都没有不重要，他绝对不会听父母亲的话，然后父母亲就变成孝子，家里面儿子最大，儿子要干什么就干什么，谁都阻止不了。
梁冬：哈哈哈……
倪海厦：嚎，就是儿子就会过亢。
梁冬：过亢，哈。
倪海厦：过亢，在这个时候，儿子就会这个不好管。
梁冬：哦，那还有个问题就是说，有很多人比如跟父母同住的哈，那老家里面的爸爸啊，老爷子啊，那肯定是住在西北角了。那年轻的夫妇住在哪里呢？
倪海厦：当你三代同堂的时候，那你这个年轻的父母结婚，嚎，就要住到西北角。那爸爸老家里面爷爷奶奶呢，嚎，就要移位，从西北角移出来，移到东北角去住。
梁冬：东北角。
倪海厦：所以我们的艮卦，艮卦的位置，好，乾位移到艮卦的位置上去，父母亲移到这个这个艮卦位。我们是天——乾是天，艮为山，天山合在一起，《易经》上面叫遁卦，“遁”意思就是退休，养老的意思。所以东北角给年长的爷爷奶奶去住，会让他们身体健康，长命百岁，是个退休的位置，这样的。如果爷爷奶奶永远住西北，那永远在管事，到了八十他还不能退休。
梁冬：哦，那也很累，哈。
倪海厦：很累，那儿子呢结了婚跟媳妇住在东宫，当然有好处是生个孙子出来，但是儿子媳妇永远就是儿子媳妇，永远就掌不了，掌不了……永远就没有办法这个独当一面，就会变成这样，因为你不得其位嘛。
梁冬：嗯，有意思，那这个东西跟……我们再往下面延展，这个《易经》嚎跟整个我们身体这个，说的这个开方啊、什么看病啊，这个有没有什么样的关联咧？
倪海厦：有，因为《易经》呢——八卦，最早来源就是来自于阴阳，来自阴阳。那，所有的处方里面就是阴阳，那一般呢，我们讲的这个，药性都没有提到阴阳，只有我们真正的使用经方的时候，懂经方的，使用经方，正确的使用经方的医师呢，一定要以阴阳为主，嚎。所以我们这个八纲辩证，嘴巴讲阴阳，也知道阴阳很重要，也知道阴阳是中医的至高的准则，所有的医师应该按照阴阳这两个字来开处方，按照阴阳这两个字来做诊断，可是很少人能做得到。
梁冬：那怎么能做得到？它怎么回事咧？
倪海厦：这个阴阳的了解，比如说，我刚才讲，癌症的病人呢，比如说，这个人是肝癌，癌症的病人，肺癌，嚎，里面有阴实产生的，里面有脏里面产生……这个长东西的时候，如果阴阳是协调的，里面是没有东西的，阴阳协调，我们的气到了皮肤表面上会回头，因为你没有运动，没有流汗，你不能说你没有运动没有流汗，就不断的在流汗，这叫盗汗，嚎。那你正常没有动的话，没有流汗的现象，气到了皮肤表面上，就是水蒸汽到了皮肤表面上，会回头，慢慢就回到内脏里面，嚎。是不断的在循环，那，有这个循环系统就是阴阳很协调，所以我们称为说，阳呢是藏在阴里面，阴呢，没有阴的话，阳不能藏，但是呢，如果阴没有阳的话，阴也不能守，为什么？因为你光是阴没有阳，这会变成个静态的东西，嚎，人明明是动物，绝对不是静态的东西。所以，阴和阳必须要互相搭配，而且是在一种绝对平衡的状态之下，嚎。那《易经》里面讲的阴阳就就绝对的平衡。那，在绝对的平衡状态之下，我们比如说，我们以生男生女来说，你要不知道阴阳，像我都……我常常在我的网页上写的很多，我临床那么多年来，很多父母、夫妻来找我看病，就是因为不孕症，想怀孕。那他们有些人工授孕，什么都不成功，人工授孕太太又吃苦，然后弄了好几次又贵，一点用都没有。大家如果有不孕症的，请你找中医来看，中药，如果中医是，吃了中药你怀孕的，大部分都是儿子。我到目前为止，已经不晓得有多少人来找我，就是，为了，夫妻为了不孕症来找我。
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梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美，刚才呢这个倪老讲到……倪老师呢就讲到一个话题，就说呢，用中药的方法一调整之后呢，能够生下儿子，那为什么用中药调出来就会生下儿子咧？
倪海厦：经过多年的临床以后，我就真的深深体会到阴阳的道理，因为我一向用的是阳药，那比如说，这个病人是，这个……这个夫妻两个来找我，我问他，诶，太太……你先问太太啊，因为两个人都有可能呢，啊，太太你脚是热的是冷的？我脚是冰的，原因出在太太（身上），先生呢已经不用问了。噢，如果太太月经非常好，每天睡得很好，手脚都是温热的，太太没有问题怀孕。先生呢，那你的脚是冷的？哦，我脚一年四季都是冷的，我随时盖……晚上睡觉脚都是躲在被子里面的，我就治疗先生。那我们处方的时候，像我就刚刚讲了，我们用的辛甘发散的药，都是阳药，像甘……淡味渗利的药也是阳药，像我们的淮山、我们的这个莲子，诸如此类，这种日常吃的东西，包括我们芡实呀、这个薏仁、薏米，都是阳药，你看它淡味，但它都是阳药，为什么？都是颜色淡白的。
梁冬：是这样子，是吗？我一直以为这个像莲子这种比较……比较寒凉的是属于阴的药呢。
倪海厦：噢，不是，不是，它不是，它会淡味渗利，是阳，阳，不是阴。原来，像你用一些比较颜色深的，它是属阴。那，滋阴派的，比如说，用……好像我们补血呀，用当归啊，熟地啊，很多下去，这些东西下去的话，它也属于阴药，嚎。能不能让病人怀孕，病人吃了以后脚会不会热？都不会热。但是你用阳药下去，病人就开始热，嚎。比如说，严重的到……有的病人我用，甚至用了生硫磺，一般轻的，最轻的我大部分都是用到我们的经方里面的“当归四逆汤”。那，当归四逆汤里面呢，里面有阴阳都有，但是着重在阳药上面。比如说桂枝，它是阳药，白芍是阴药，一阴一阳是相对的，是平衡的。当归，它是这个补血的药大家都知道，它是入血份的，但是当归颜色是淡白的，你切开来里面是淡黄的，有淡白，有黄色，淡……白色混在一起，所以当归是一种介于一种阴阳之间的药物，但是它比较倾向于阳药。原因呢，就是因为当归里面有油脂，他吃了当归，你吃太多，会下痢，所以当归里面油会滑，会增加肠子的润滑度，会让你……会跑厕所很多。这会把浊物清干净，你东西清掉以后，自然而然能够吸收新的营养进来。所以，你吃了当归以后会补到血的原因，就是你肠胃功能更好了。那，我们的木通，木通拿起来是色……颜色是白的。好，细辛，我们用它的是根茎，根的部分，茎和叶不能用的。茎叶这种马兜铃酸，造成肾脏衰竭都是细辛的经验。一般的中医认为是细辛不能用，有毒，就是茎叶……在茎叶上面。所以，如果把茎叶拿掉，光用根的话，细辛是绝对没有毒的。那细辛的……它就细呗，嚎，一根一根注意点看，它是淡黄色的嚎。我们的炙甘草，它是……也是……那个本来是甘草，颜色是黄……淡黄的嚎，那用蜂蜜炒过以后，变成颜色比较深，噢，那就是入阴的药。那，原来是阳药，但是我们炒过以后变成阴，所以在阴中就要有阳。那，再来一种红枣，红枣它是那个味甘的，它本身只是增润了肠胃的津液，所以这种甜味的东西嚎，就是甘淡……淡味渗利嚎，那诸位看看，刚刚我分析我的药，桂枝，里面只有白芍，芍药是阴药，其它都是阳药。那像这个……这个红枣是半阴半阳的，嚎。像炙甘草也是半阴半阳的，阴中有阳的药。因为我刚刚跟大家讲，炒过以后变成阴药，但是实际上，甘草本身是阳药。
梁冬：有没有什么一个地方可以告诉我们说什么药是阴，什么药是阳啊？
倪海厦：很简单。颜色，嚎，淡白的，淡色的，就是颜色比较淡的。
梁冬：比较浅的。
倪海厦：比较浅的。颜色比较深的都是阴药。然后周围呢，还有味道，所有辛、干、发散都是阳药。酸苦涌泻的药都是阴药。比如说大黄——涌泻，酸味的药，桂枝……那个白芍就很酸，像黄连很苦，都是属于阴药。所以，我们用药的味道我们也可以判断它的阴阳。所以，你看这当归四逆汤里面，就阴药不多，只有一味纯阴的药就是……噢，白芍，其它都是阳药。所以在我们这个调理病人身体状态之下，我们开了处方下去以后，阳会恢复的很快，阳回来很快的话，阳胜于阴的时候，病人不但容易怀孕，而且怀到得都是男胎，就是阳，那可能跟他的……认为我们的这个……这个受精，嚎，受精卵的时候，这个阳的精子会进入卵巢里面，进入卵里面，有阳的精子，你会发现把精子分阴阳的话，属于阳的这一部分的精子呢，游泳游得特别快，就容易进入到卵巢里面，然后让病……然后让妇女受孕。那，所以，临床上看到得话，几乎到现在没有一个例外，找我看病的，找我来看不孕症的全部生的都是男的，快则两个礼拜，因为她月经嘛嚎，他来找我，刚好是月经刚完，吃了两个礼拜就怀孕了，嚎，还有的是一个月以后，最慢是两个月，就怀孕。就不管你是结婚多久，最多两个月就怀孕。
梁冬：有没有那种先天就不应该有怀孕的。
倪海厦：先天不应该有怀孕的话嚎……
梁冬：叫命中就无子。
倪海厦：有，八字上看，如果命中无子，那在先生也没有儿子，太太也没有儿子，那我们如果用阳宅的方式，把他改到儿子，比如说我往北方去睡，那要中药去吃，因为我开的经方的药去吃，他还会生到儿子。但是所谓命中有子无子，很简单，这个儿子有时候像妈妈，就是代表妈妈命中有儿子，儿子如果长相像爸爸，代表爸爸命中有儿子，那如果经过我们……夫妻两个命中都没有儿子，我们算命的时候知道他们两个没有儿子，那我们用一些阳药下去，同时改善他的位置，硬让他生个儿子，这个儿子生起来还很好玩，像祖父祖母，有的时候像隔代，有的长的像祖母，有的是长相像祖父，噢，就是出现这种很好玩的情形。
梁冬：所以，有些人这……爸爸长得像爷爷嘛，妈妈长得像外婆，那这种怎么办呢？就是，我的意思就是说，有些人妈妈长得像生女儿的，爸爸长得像生儿子的那怎么办呢？
倪海厦：对，那一样。我们按照这个……他这个命里面来看的话，如果是用《易经》的命理来看。那他呢……如果他的命中有儿子，生下来儿子就会像他。
梁冬：噢。
倪海厦：自然而然。但命里面有，嚎，你不要去改了阳宅，不要吃什么阳药，他自然而然就会生儿子。诶，那命里面没有，我们就硬去用《易经》，好，用药……
梁冬：后天。
倪海厦：后天的方式，让他产生出来的好，一样会有他家的血统，但是有隔代，就会有这种现象出现。
梁冬：啧！有道理，有道理，有趣有趣！
倪海厦：所以命里面有的，我们不需要去改，因为他本来就有，很好玩的是，我们就看……拿罗盘来，命中有的他不管怎么换房子，他住的都是能够生儿子的房子。命中生女儿的，他住的都是生女儿的房子。
梁冬：噢呦！
倪海厦：甚而至于生完以后他再换个房子，还是，还是女的。嗨，他怎么搬都是女的，很好玩。
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梁冬：好，重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。刚才取到一个问题，就是说，这个剖腹产的小孩子，他的命干是什么时间来算呢？是按拿出来的这个时间算，还是动刀的时间算，还是按推演他应该生出来的时间来算呢？
倪海厦：嗯，这种剖腹产除非你是经过命理的高手，帮你挑时机去算那就不准了。如果是自然……你到医院去，你说我这胎要剖腹产，或者因为你本来要怀孕九个月，结果七、八个月的时候就……后来你这个还不到怀孕十个月，不足月的时候，结果你妈妈摔倒，或者怎么样子，嚎，所以这个不得不去剖腹产，嚎，那这个就是天意，嚎。比如医生安排什么时候开刀，以那个时间做准，开刀下以拿出来的时间为准。那有的是你刻意的……
梁冬：对呀，找了十个老师，哇！算一个平均数。
倪海厦：想我就……我就不太愿意。因为我觉得动到天机这个东西不是很好。所以我宁可他……他按照自然的时间生产下来比较准，我们可以比较预测很多事情。
梁冬：对，对，对。
倪海厦：那你刻意让他挑个时间下来的话，生下来准不准就真的是很难讲，真的很难讲。那只能说事后，就是孩子长大了，看他的个性、看他的倾向、性向，然后再看他当时剖腹产的时间，嚎就可以知道准不准。这是事后可以验证。事前我真的很难讲。但是我刚刚讲就是有专家帮你挑过。如果是医生帮你挑的，或者病人因为一些意外而提早剖腹产，而必须剖腹产，这是命，这很准哦。
梁冬：诶，那这个事情我就觉得想问你了哈。就是说这个命理八卦对这个医学的影响呢，很多人都不愿意企及去问。老觉得一说呢就涉及到封建迷信。前几天呢我碰到一些做基因工程的人呢，他们说从基因的角度上来看呢，基本上可以，有些概率推导出来，有这样基因的人会有这样的病，大概什么年龄会发作哈。这个东西大家认为，啊，我可以理解，这是科学。那从出生年月、从命理上来看这个身体健康呢，大家认为不科学，通常有人指责你，说这个东西不科学的时候，怎么回应？
倪海厦：这个科学……一般人指责这个不科学的时候，他刚……你刚才讲到基因的问题就这样。基因的东西都是科技，并不是科学。所以科学的定义是假设验证结果。你要先假设我是对的，不能说还没有……你根本不了解我，先去把我否定掉，这个不是科学家的精神。那按照……按照如果是先把你否定的话，那我们大家现在还没电呢，因为富兰克林说：空气之间绝对没有电。自然界没有电，从此当然没有电了。富兰克林是科学家，他是假设有电存在，再去验证这一结果，所以你要经过这三个步骤，所以我刚……前面跟大家谈论过，科学是不存在的东西，是一个公式，要看你的态度，存在在态度 Something。所以，你应该先假设我是对的，然后去验证呢，然后看看结果，就知道我们对不对。你不能说啊，什么都还不知道，你就说他不科学。那你……那你就是太武断了，那你根本就不是科学家，所以我说我不管你是西洋这个什么开刀、化疗啊，做放射性疗(法），不管你是瘟病、经方，都不重要，治好病的医学是最重要。
梁冬：啧！是这样的。好了，于是呢，今天我们就去掉了一个争议的问题了，所谓的中医的问题，嚎。嗯，在跟您聊天的过程当中，我发现有一个问题，就是您不断地在强调你这个中……这个传统医学——经方的这样一个思维，那正统中医药学的这个，啧！思维模式是什么呢？因为我们一直在想知道，他的心智模型是怎样的？
倪海厦：就古代的时候，在古代没有……这个问题不严重，为什么？因为没有西洋文化的进来，没有干扰，大家就在这里面讨论。现在，嚎，民国开始以后西方的文化进来，这个文化干扰得很大，让大家去认为，当然很多老百姓，你不能……尽管我们十几亿的人口，每一个有很有聪明才智，每一个的智慧都不一样。我们有圣、贤、才、智、平、庸、愚、劣，各种人都有，一种米养百种人，所以你不能说寄望说每一个人对……在这种文化进来的时候，你不能寄望每一个人都看的很清楚。
梁冬：对。
倪海厦：西方的文化进来以后，你一定要先去仔细的过滤过，要确定……要先，你可以假设它是对的，去看，然后验证以后结果，嚎，经过这个科学态度，这才是真正科学家应有的态度，经过这个态度你去讨论，嚎，如果我去假设西医是对的，那乳房……把乳房开刀切掉，你是……不是妇女，你没有开过刀你不知道，开完刀把乳房拿掉，那个痛是24小时的痛，伤口那么大，痛是24小时的痛，问题是痛了半天，还是移转，因为你乳房切掉的话，你没有乳房了，那，可是你没有乳房不代表没有再生乳汁呀，你身体还会产生乳汁，这时候没有乳房了，它没地方呆了，它就会移转，它就会往肺里面走，结果乳癌可以移转肺癌，如果往肝里面走，乳癌移转肝癌，嚎如果乳癌跑到淋巴系统里去，变成淋巴癌，你不动它，不开刀的时候，乳癌就在乳癌的位置，结果你把乳房切掉了，它该呆的位置没了，它会往别的地方跑，这就是乳癌为什么会移转的原因，嚎。没有关系，我假设你西方的西医是对的，经过验证，结果很多人乳房开了刀以后，最后死的时候是死在肺癌，死在肝癌，那这个病人很好玩呢，刚开始来找人你看病的时候是乳癌，结果死的时候是肝癌，请问你医生，怎么回事呢？
梁冬：他说这个不是我这个科的。
倪海厦：不是，这个对，他是用这种理由，实际上大家看的很清楚，病人是死在治疗上面，不是死在乳癌上面，因为死在乳癌的话，你得到乳癌就死，就是死在乳癌嘛，白纸黑字的东西，病人是……病是乳癌，死就是乳癌。可是你看到病例，得到病是乳癌，死的时候是肝癌，它乳癌移转肝癌，怎么病移转肝癌呢？死的时候应该是乳癌才对啊？怎么会是肝癌，是因为医疗的不正确造成的。是硬逼把它变成肝癌，那乳癌从头到尾不治疗，那就死在乳癌啦，可是你从头到尾统统都不去治疗，不要去碰它，可能你活的还十几年，在按照我们中国历史上的记载，宋朝到现在的记载，平均起来的，大概……依我的考证，平均起来大概，他叫十数……十数年哈，平均起来大概十四年到十五年，就是你完全不去动，完全不去治疗它，嚎。这个我们过去有很多医案的记载，这个在山里面的妇女完全没任何的这个医学的治疗，中医诊治……什么都没有，嚎，就让乳癌自然发展，到整个溃烂，最后整个烂掉，看到骨头啊，就，平均起来是十四年。可是你给西医开刀、化疗，搞不好三年五年，有时候半年，或者一年就移转，到三年就走掉。五年……最多大概存活率是十年，西医讲存活率就是说告诉你只能活十年。那我们不治疗的活得比你还长，那我为什么要接受这种治疗呢？好，这就是经过假设验证，作比较就可以知道。
梁冬：那……嗯，但是这个中医西医呀，我们这个没办法谈论的就在于说，嗯，还有很多西医也不错，还有很中医也很烂的吧，对不对？
倪海厦：对。
梁冬：那这是另外一会事，对不对？
倪海厦：对。
梁冬：那我们回去这个问题来，传统中医的思维模式应该怎么的？
倪海厦：中医的思维模式现在应该说，我们应该现在培养了很多学生，纯中医的很少，现在走错路都是在各大中医院校里面开始，以西医的生理解剖学、病理学、嚎，药物学为主，实际上应该是以中医的《黄帝内经》为主。《黄帝内经》来……这样的标准来做病理学、生理学，嚎，来做研究，用《黄帝内经》来做标准，药物学我们要用《神农本草经》来做它药物的药性的准则。那西方的这种病理学、生理学你可以做参考，但是不能为主，嚎。所以，我们看病一定要用《黄帝内经》里面的《灵枢》、《素问》里面的观念，我们来诊断，然后“四诊心法”来看病，用中医传统的东西来，然后开出的处方才是正确的。但是，你如果说你把《黄帝内经》放弃掉，专门用西医的生理学、病理学来分析病情，嚎，我开这个药可以降胆固醇，我开这个药可以降血糖，这都是……讲法都是错误的。我们应该……这个所以中医就发达不起来。所以中医师就被误导到这个……这个岐途上，不是正确的路子上，嚎。我再跟大家强调一点，我刚刚讲的所谓中医、西医呀，不能是说西医师不好，或者怎么样。我认为天下所有当医师的人，都有个共同的目的就是要救人。所以你们的出发点都是好的，但是不见得说你学到的东西都是对的，这并不是你的错，而是你知道你错了。噢，我们从对错来论这个，嚎，而不是说，我从来……我当医师到现在，我骂了很多，但是都是理论上骂，讲错话我骂，我从来不做人身攻击。这是我们做人的基本态度，嚎。我们只争个理，就是真正能治好病的东西我们就放心。所以，你如果说一个我们培养的中医师，你一直强调，在学校里面，花了很多时间训练他学到西医的生理学、解剖学、病理学，嚎。这个时候出来，绝对你看不好病。你要用中药，就必须要接受中国最正统的《黄帝内经》里面讲的病理学、生理学，嚎，解剖。这种方式来做。
梁冬：那同一种身体在中医和西医看呢，是完全不同喽？
倪海厦：完全不同。西医是微式医学，嚎，微式，他就有显微镜看，看到小的细胞，看到基因去了。中医是巨式，整体的看，嚎。就好像我们要治理一个整体，治理一个国家。治理国家，我今天当个国家领导人的话，我不能去管到一个农民的生活。啊，你这家农民的那个……那个肥料不够了，啊，我帮你去买没有关系。那这个当国家领导人还不得累死了，对不对？这是小事，治国不是这样，治国就要治整体嘛！好，所以我们治病要整体的来治，你不能说去治个小地方，病是一个整体性的问题。现在西方医学最大的缺点就是片……就是片断。我是研究肝脏的，我是研究心脏的，我是研究胰脏的，它不会把它们统统连贯在一起。所以他得到的资料是片断的，他没有办法整体帮你治疗，就好像你刚刚讲的，乳癌呀，你现在移转到肝癌治疗了，不是我……跟我没有关系，我只负责乳癌，那移转到肝癌，你找肝胆科问他好了。
梁冬：对，您刚刚讲到了，但要从道理上来说，咱们也明白哈，这个我们要从整体看呢，要从全面思考。但是，怎么从哪里……通常从中医的角度，从哪里入手呢？就是纲举目张，你管整体，你也总得从一个事情管起吧？
倪海厦：嗯，对。你管整体的话，你必须要先去研究《黄帝内经》，就好像我们讲的，就象我刚刚讲的，《黄帝内经》要研究很透彻，《黄帝内经》讲的就是整体。你要……只要去研究整体的东西，必须要《黄帝内经》很熟，非常的熟练。
梁冬：每一篇都要看过吗？
倪海厦：对，我到现在还在看《黄帝内经》呢，嚎。一定要看，因为《黄帝内经》，它……我们中国有三部书……
梁冬：嗯。
倪海厦：我们称为“三必”，这“三必”呢，在我们中国历代以下来就比较传的一句话。谁能把这“三必”读通，谁是最了解中华文化的人。这三本书呢，第一本书叫做《易经》，第二本书就叫做《黄帝内经》，第三本书叫做《神农本草经》。
梁冬：哦，连《道德经》都没放到里面哦？！
倪海厦：都没放到里面。这三本书能够读通的人，是最了解中华文化的。
梁冬：你为什么把这三本书放到最前面呢？
倪海厦：对啊，这个是……没有，这三本书是古人传……相传下来的。我也不能做自评。因为这个东西是古人从古到今就是这样传的。
梁冬：呵呵，我一直认为《道德经》应该排在其中一位吧！《易经》我知道了。
倪海厦：对，这是个人的看法，好不好？因为这个历代儒家，历代的读书人共同产生的想法。
广告片花……
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美，既然是发现文化太美嘛，那刚才倪老师也特别讲到说，有“三必”，三本书是必须要学的——《神农本草经》、《易经》和《黄帝内经》。那您能不能给我们用简单的几句话来介绍这几本书呢？刚才讲过《易经》了。
倪海厦：对，像，不管是《易经》，还是《黄帝内经》、《神农本草经》，这三本书，如果看它的原文，都很薄的。它真的好的书，不能厚，为什么？因为如果把文字写的太详细，就会偏着在一个角……局限在一个角落里。所以同样的一句话，如果你不讲的很详细，它涵盖的话就很广。比如说《黄帝内经》说：心为君主之官，神明出焉。好，君主是老大，本身不受病。它已经讲完了。它如果再讲的很详细的话，你就会偏执到一个角落去了。
梁冬：嗯。
倪海厦：比如说，我把它讲成病，嚎：心会灸啊，所以要是我们这个……将来我们不应该有这个冠心病，嚎，那你就偏到那个冠心病上面了。那动脉血管硬化什么你就跟它扯不上关系。所以它不要去解释，将来这样的话涵盖的面会广。所以这三本书，你去看它，它非常的薄，真正的原文都是很简单的，字数不多的，但是都是古文，嚎，都是古文。那它有什么好处呢？就是让后学的人呢，能够发挥他的想象空间，能够很合理的解释出来。当你真的了解以后，你发觉到这本书写的，只有它写的最好。为什么？因为毫无瑕疵，它涵盖的面最广。《神农本草经》呢，更厉害了。也是为什么它成为经典之作。因为《神农本草经》呢，是五千年前，几千年的东西。神农嘛，嚎，现在我们使用的药典，国家的药典是《本草纲目》。
梁冬：对！这两者有什么区别咧?
倪海厦：好，《本草纲目》呢，它是四千多种、五千多种能用的药，什么东西都入药。它是……如果我们称为它是一个《药典》可以，但是称为经典不行。所谓经典就是不需要再去删改的。药典你可以常常删改。像西洋的西医每年都在删改新的东西啊。过去读的我们否定，现在又去重新开始，西医就是这样做的。《药典》就是你收藏了很多东西，可以写……把它记录下人间有这么多东西，但是拿它来治病是不行的，因为它还是错误很多。那《神农本草经》不是这样子，它把药性写得很好，它分成上经、中经、下经。上经一百二十味药，中经一百二十味药，下经一百二十味药，加起来是三百六十味药。它下定义的时候，它不是说桂枝可以治什么病，那就完蛋了。那……那得把病……比如说是有三种病，它列了三种，从此以后大家就只知道那三种，遇到那三种病时候你要用桂枝，嚎。它不是这样，它……有时候我们讲甘淡渗利——为阳，嚎，那我……这个淡味渗利为阳。那里面淡味的很多……
梁冬： “淡味渗利”是哪个“渗利”啊？
倪海厦：对，“渗利”就是能够渗透。比如说，我们这些泥土上有一积水，积得很多，嚎，那个水慢慢退下去，就渗到泥土里面去，这就是淡味渗利。
梁冬：哦。
倪海厦：好，所以说，如果泥土上有积水，我们用疏通泥土的方法，嚎，让水流就会慢慢渗进去，这叫淡味渗利，嚎。我们把它运用到人体上来说的话，比如说，肝硬化，肝癌的腹水，腹膜癌的腹水，都在腹部这边嘛。腹部是脾土的位置，它里面有积水了渗不下去，这个是没办法下去的，这时候我们用淡味的药下去。淡味的药下去的话，这个水就会慢慢的渗出来，渗到膀胱里面小便出来。
梁冬：嗯！
倪海厦：所以你不要看……小看说我们用的一些……啊，很简单的，比如说苍术啊，噢，一些这个灯心草啊、陈皮啊、噢，白术啊，噢，用很轻味的，你不要用太重，太重的味就厚了。因为就好像，你煮一锅汤，你放两块骨头跟放一斤骨头，嚎，跟放很多骨头煮的汤的浓味不一样，即使统统是骨头。所以“淡味渗利”里面，技巧上你还不能用大剂量，要用很轻的剂量，慢慢把土松开来，这个水就渗下去了。吃完我们这些那么简单的药，小便就排出来了，嚎。那你用很强的药，比如说甘遂、芫花、大戟，这些水排不出来的，因为攻得太峻了，攻太峻的话，你的只是攻药，并不是阳药，你并不是去把土松开来，嚎，并不是采用渗利的方式，你是产生呕吐啊，下大……
梁冬：所以你讲的就是说，在《神农本草经》里面它讲药性。
倪海厦：对！讲药性！
梁冬：而《本草纲目》里面讲……
倪海厦：只讲药，只讲药这个药，然后功效是什么。
梁冬：嗯！
倪海厦：那药性的话你只分寒、热，并没有把阴、阳分出来。
梁冬：对！所以呢，就是说，《神农本草经》呢讲的是因，不是阴阳的“阴”啊，是原因的“因”。
倪海厦：啊，原因，对对！
梁冬：而《本草纲目》讲的是果。
倪海厦：果。
梁冬：按照佛经里面说的，圣人求……啊，佛陀求因不求果，俗人求果不求因，而那也就不一样。如果凡事以结果导向的时候呢，反而它越具体吧，它内涵越详细呢，外延越少。
倪海厦：对！嚎，是这样子的。
梁冬：对！
倪海厦：所以这三本书就被列为经典就是因为，它们在讲的时候，它是尽量简化。所以《易经》，你看那个《易经》易嘛，实际上它很难懂，但是它是易。大家把禅宗的“禅”拿出来看，禅宗的“禅”不是指示的“示”，简单的“单”？就是指示我们简单一点，越是禅学，就是要我们把我们的事情简化。嚎，所以《易经》呢，因为，为了能代表天下所有的事情都可以用在……《易经》可以表示说，它可以解释在天下所有的事情，也可以运用在天下所有的事情，所以它把文字简化，这样才能运用到天下所有的事情。你如果文字不简化，你定义很多的病名出来，书固然编得厚，嚎，结果还是没有办法把它涵盖了。
梁冬：对！所以我最近在读《黄帝内经》和《易经》的时候，我发现我连报纸都不看了。
倪海厦：对啊，那绝对是经典之作。
梁冬：报纸看多了只会让人乱。
倪海厦：对！让人乱，然后让人没有办法提升自己的智慧，是肯定的。看经典的东西，智慧绝对很高。所以我有些时候，我跟大……诸位听众讲，什么……为什么叫做经典？就好像你要听音乐，你要听经典的音乐。你读书……小朋友，你如果小朋友读书成绩不好，我告诉你一个最简单的方法，你读经。你专门去背《神农本草经》、专门去背《黄帝内经》、专门去背《易经》，或者你刚才讲得很好，《道德经》，五千个字的《道德经》。小朋友懂不懂不重要，他无所谓懂不懂，每天去背。因为它是经典的东西，当你去背经典的时候智慧就会打开来。这时候回头再去看学校的东西，变得很简单。
梁冬：是。
倪海厦：啊，懂不懂不重要。
梁冬：自然会懂的。
倪海厦：自然会懂的。没错！
梁冬：但是先预装。是吧！你买个电脑装些软件，也不说马上每天都能够用得上，但是你到是需要用的时候，那调出来，就可以了嘛。
倪海厦：对！
梁冬：对吧。所以还是预装一些高级、正版的软件比较好！哈哈哈……
倪海厦：对！哈哈哈……
梁冬：诶，刚才我们的问题是这个传统中医的这个思维模式。您讲的这个最核心的就是要整体性的来自于经典的这个思维模式，对不对！那，现在都在讲中西医结合啊，啊，当然这个问题呢，可能好多朋友不是那么关心呢，就听众朋友不用关心，是吧，按效果就好了。但是做为一个业者来说，您能不能用几句话来给我们讲讲，就说，这个中西医的这个冲突啊，它是如何能够结合的？刚才你讲到是以中学为体，西学呢，可以旁边……旁敲侧击一下。
倪海厦：中西医结合基本上要……要有一个过程。过去已经可以证明到，过去那么多年的中西医结合，搞了三四十年的中西医结合，是以西医为主，中医为辅。
梁冬：嗯哼！
倪海厦：现在的结果，事实上证明它已经错了，嚎。错了的话没有关系，你要知错能改吧！你现在应该改回来：中医为主，西医为辅。如果我们现在看个病，嚎，看个病我们用中医的方法，诊断的方法来治疗，那西医可以做一些验血报告就够了，或这你先照一些X光扫描都没有关系，但是X光扫描只是一般的扫描，不是象女孩子挤压乳房那种扫描啊，那种是不人道的，不需要。为了检查乳癌的那种扫描，那西医的东西呢，可以验证中医是对的、是错的，这个可以，这个我不反对。但是，它只是其中一个条件，不能作为绝对条件，如果今天的西医查你，吃了我们……比如说你是肝癌的病人，吃了我们的药，很好了，但是西医查你的指数都回到正常，但是病人的脚还是冷的，还是有点失眠，还是有些便秘，病人还是不能停药。
梁冬：嗯。
倪海厦：噢，所以说，所谓中西医合并的话，一定要中医为主，西医为辅，才能够达到真正治疗的效果。也是这种思维模式才是对的，嚎。
梁冬：那你刚才提到这个问题，那，还有一个问题就是，每次我们听课的时候啊，我有些时候闪过一个念头，啧， 就是这个人智商低一点呢啊，或者，这个……根本就没有办法学中医的。
倪海厦：这个嚎，这个没有关系，我刚刚讲，聪明与白痴，就差两片树叶，所以这就关系到师资很重要。真正优秀的，很多老师呢，都在怪学生，你这个不努力，不好好学，没有兴趣，然后成绩不好。老师都不会自己反省。
梁冬：所以没有笨蛋学生，只有笨蛋老师。
倪海厦：对。这个是一个很重要，嚎，我觉得老师得应该付出一部分的责任。
梁冬：那，你刚刚讲到，这几次以来哈，我们一直在谈论的一个话题，好像是中医能解决所有问题，但中医和不好的中医是两回事哈。这个医生……中医和中医师是两回事，有很多医师或医生，他有不同的这个级别。中医本身作为一个哲学和一个体系来说，它是很丰富的，它可以解决很多问题的。那么，按道理说，按道理说，这种东西应该成为整个未来人类的一个救星呐，那您觉得，我有两个问题：第一，中医这样的思维方式，会不会成为未来二十一世纪主流的思维方式？
倪海厦：我认为，诶……（糟糕！关键这段音频竟被剪接掉了！）
梁冬：第二个问题是：中医会不会成为全球的普适性的一种解决方案？
倪海厦：你这个问题想得非常的细腻，嚎。第二个，我们如果说，说会不会成为未来的主流医学，我可以跟各位听众讲，必须要成为未来的主流医学，因为以美国现在的立场来说，我在美国工作那么多年，我非常了解。美国呢，现在国家负债赤字很多，实际上你以为是打仗，打伊拉克打的，不是，而是医疗体系，是最大的无底洞，这个医疗体系必须要改，现在的美国的奥巴马政府已经想到了这一点了。比如说我们一个病人背痛，针灸可能扎完一次50块，可能就好了，或者扎个几次就好了。可是你如果吃止痛药，不但伤到心脏，花了很多钱。还有就是开刀，把他开脊椎骨，开完……搞不好开完还下半身瘫痪，还有人开完病更痛，嚎，开完刀以后呢，而且痛还要跟随着终身，针灸都没有用，因为他开过刀了。所以说，如果说什么事情我们先用中医的方式来解决，针灸啊，用药的方式，不能解决你再决定说要不要用开刀或者怎么样？然后用西药，也来得及。但是，往往到了真正优秀的中医的手上，这类病痛就当场就解决掉了。在这个医疗负担上就会节省很多。美国已经开始这样走回头了，嚎，不能再下去，下去是无底洞，只会更惨。
国学堂—100110梁冬对话倪海厦第七讲 文字版（上）
播出时间：中国之声 2010.01.10 23：00～24：00
主讲：倪海厦 主持：梁冬
梁冬：是的，和你一起重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天的国学堂，我是梁冬。在过去的几周里面呢，我们请倪老师呀，讲到了很多生命、身体呀、宇宙之间的关系，上知天文、下知地理、中知人事，以至于呢，常常让我们感觉到呢一种精神飚车的这种快感，以及之后的虚脱感。很想呢，给我们充分的分享，所以呢，今天在这一段里面，我们在这个一周里面，和大家一起来分享一个升级版的话题。首先呢，还是要特别感谢倪师来到我们的现场。谢谢倪师，你好！
倪海厦：哎！谢谢主持人，诶，各位听众，大家好！
梁冬：对，倪师呢，是“美国汉唐中医学院”院长、“加州中医药大学”博士班指导教授。那在此之前呢，我们主要讲了一些很普遍的一些问题，包括药呀、医呀等等问题哈。其实，这就引发了一个很多的人的一个提问，我真的很想……假如我真的很想学医，那你是在美国，怎么学会比较好？因为激发了他愿望之后，最后说，哦，你又去台湾了，又去美国了，那怎么办呢？这个肯定是自然而然升发起来的一个想法。
倪海厦：对，这个有一部份呢，我就希望给已经在中医学院读的那些中医药大学的学生，还有一些有社会上人士喜欢中医药的，这个研究中医药的人士。
梁冬：已经有基础的。
倪海厦：啊，已经有基础的，我给大家一个建议。实际上，在中国大陆我相信，有非常多的经方家，那我实际上我只是一个小中医，从美国来的一个小中医。中国大陆很多的民间的医生呢，或者是正在中医药大学的，比如说有我所知的，噢，你们的刘力红——刘教授，广西中医药大学的，山东中医药大学的这个孔乐凯，嚎，还有这个赵本山。
梁冬：啊，赵……
倪海厦：赵本山。
梁冬：就是那个演员吗？
倪海厦：不是，不是，那个是医生。还有一个，这个比如南京中医药学院的那个黄煌教授都是经方，那实际上，我相信很多这个学校的教授，也是属于嚎，研究这个经方的，那我们中医呢，这个有五部经典，这个在……我在过去出版的《人纪》，我们讲的就是这五部——五大经典，那诸位呢，在有空的时候必须要……经典哈，常常要阅读这五大经典。
梁冬：哪五大咧？
倪海厦：这五大经典就是我《人纪》里面的，第一个呢，是《针灸》，啊，《针炙》；那第二个呢，这个是《神农本草经》；
梁冬：是草药哈？倪海夏：草药，中药类的。第三个呢，是《黄帝内经》；第四个是《伤寒》；第五个是《金匮》。这五大经典你一定要熟读，这个中国大陆很多，包括大学呀都有开这种课，这个如果说我将来说我们需要做这个……中药，这个如果各个中医药大学他能够多开这些课，而把西医的部份，医学的部分，比如说生理病理学呀、解剖学，这些东西减少，而增加《黄帝内经》的量，可以读得很深，每一句，逐章，然后按照……
梁冬：逐字。
倪海厦：逐字来研磨这个《黄帝内经》，研究这个《黄帝内经》到底什么意思。集思广益之下，相信嚎，中国大陆的人才非常的多，那聪明才智在我之上的人，那绝对是上万，我真的是一个很平凡的人。但是呢，我会今天能够看得好很多病，我认为是走对路，走对路的原因，就是我去精研了这五大经典。而这才是我个人的经历。那如果是一个群体去经历，那不得了，所谓众志成城，三个臭皮匠会抵过一个诸葛亮，所以我绝对没有大家行，所以你们除了课余上课时候上……讲这个五大经典，那课余的时候大家同学讨论，也这个经典里面讨论，这个……这个集思广益之下，绝对没有解决不了的问题，任何再难读的书，我相信都能够迎刃而解。更何况你们在国内有非常多的一些教授，就像我刚刚讲的，都是可以做大家的典范的，都可以好好去研究这个……这个伤寒五大经典。那，如果所有的中医，大家都专门研究这些，嚎，这个经典，而且以这个为主，因为你如果要看得懂《伤寒》、《金匮》的话，你如果《黄帝内经》、《神农本草经》你不懂，不了解的话，你是看不懂《伤寒》、《金匮》的。当初这个《伤寒》、《金匮》之所以张仲景可以把它条辩、整理得非常详细，就是因为张仲景是汉朝的时候。大家想想看，汉朝的时候，有没有《本草纲目》？
梁冬：没有。
倪海厦：没有！《本草纲目》明明是明朝的，明朝李时珍的。所以张仲景他刚好是看到了就是《黄帝内经》跟《神农本草经》，嚎，所以诸位呢，如果你要懂《伤寒》、懂《金匮》，你必须要回头去看那个《黄帝内经》跟《神农本草经》，在这个条件之下的话，你等于是……你如果读通了，起步你就是张仲景。然后，张仲景过去做不到的，也就是《金匮》里说到的“阴实则死”，张仲景做不到，但是你现在可以做到。因为你有很多的西医学的辅助，有很多同学，大家在一起集思广益，绝对找得到比张仲景聪明的人。
梁冬：对，你刚才提到这五部经典分别是，《针灸》，啊，那个……
倪海厦：《神农本草经》。
梁冬：《神农本草》。
倪海厦：梁冬：《黄帝内经》、《伤寒论》和《金匮》。
梁冬：对吧？那，顺序上来说，这五部书都是您的最近一个叫“人纪”的这个……一个系列讲座的一部分嘛，对不对？据说有两百多个小时，总共加起来有两百多个小时的课程。那么，这五个书它有没有顺序咧？
倪海厦：有。入手的时候很重要。
梁冬：对，入手，从哪里入手？
倪海厦：就好像我们走……小孩子走第一步的时候是最重要。
梁冬：是迈左脚还是右脚咧，哈哈。
倪海厦：对，迈右脚左脚，还有就是最后一步下车的时候很重要。
梁冬：对对对。
倪海厦：人受伤都是车子……车子开出去旅行中国大陆一周，会出车祸都是快到家的才出车祸。所以，第一步很重要。那，大家应该……我给大家这个建议——从针灸入手。
梁冬：为什么咧？
倪海厦：：因为针灸呢……
梁冬：而不是《黄帝内经》呢？
倪海厦：不是，先就是针灸。因为针灸是一个容易学，嚎……的东西。然后所有针灸的理论就是按照《难经》里面来的。噢，提到最多就是《难经》，所以整部的《难经》根本就是针灸嘛，嚎。所以，你如果读现代的“针灸”不行喽，现代的“针灸”的话，它写的是现代的病理学、生理学……什么，都是按照西医的名词来。比如说你胃溃疡扎什么穴道啊，啊，什么……嚎，这个什么脊椎、什么炎呢，扎什么穴位，这都是不对。你要按照古代的真的要去研读《难经》，从《难经》里面的，嚎，再去看针灸，看《针灸大成》啊，很多的，比如说《针灸聚英》呢，嚎，《针灸甲乙经》呢，这种东西，都是很好的古书上面的针灸。然后呢。在针灸很强了以后，因为针灸的涵盖范围有十二经络，嚎，同时呢，五脏的所有的东西，比如说，嚎，肝是青色的，肝主东方啊什么，心脏火……南方是火啊，嚎，主赤色。这针灸里面都讲的很详细。
梁冬：那这个我们常讲十二经和这个奇经八脉，这中间什么关系咧？
倪海厦：十二经络本身是直接跟到脏腑有关系，所以比如我们有足厥阴肝经，足少阳胆经，足太阳膀胱经，足少阴肾经。那脏腑之间有表里关系，比如说肾和膀胱是表里，足太阳膀胱经和足少阴肾经是表里，一个是阴，一个是阳，那有两个经络在里面。所以脏和腑这个两个表里的时候有两条经络，一阴一阳是互相在那边扶持，互相生克，互相扶持。产生阴阳的平衡的状态之下，这就是我们的十二经络，我们必须要懂。同时呢，经络的走向很重要，可以帮助我们辨证，啊，还有穴道的处“第次”，那个我们了解穴道……
梁冬：次第啊，顺序嘛。
倪海厦：顺序，还有穴道的，你在穴道上面的这个压痛点，也可以帮助我们，协助我们诊断，嚎。病出之哪个地方，嚎，所以这个十二经络很熟的话，那你本身呢，就是能够非常了解这个人体内脏的互动的关系。在你还没有读《黄帝内经》的时候，你已经有基础的观念。再讲你刚才提到的奇经八脉，奇经八脉我们有，嚎，冲脉、帶脉、任脉、督脉、阴维阳维、阴跷阳跷这个是合为奇经八脉。那十二经络就好像这个竹竿插在地上有十二根，可是这个十二根插了……你插成个圆形的话，你系还是没有用啊，那个竹竿会倒。所以旁边一定要有那个……那个圈圈，嚎，不管那个圈圈是用竹子把它框起来，或者用铁丝框起来，这竹子一定要有，我们有方……主要有这个围起来，啊，围篱围起来。这样子的话才成为一个网，才把它寄养在里面，那，就要靠周围这些东西，才有办法十二经络固定到。
梁冬：噢，所以奇经八脉是用来这样的。
倪海厦：对对对，所以就必需要有这个奇经八脉，才有……跟十二经脉的混合我们人才能够成为一个整体。
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梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美，刚才呢，这个倪师呢，跟我们讲到说，如果你要学医的话从哪五部经典开始。第一部，他讲的是先要从《难经》学针灸开始。
倪海厦：对。
梁冬：啊，第二部，学什么？
倪海厦：学本草经。
梁冬：本草。
倪海厦：对，你在学《神农本草经》的时候嚎，除了《神农本草经》里面的注解你要懂以外，看古书最好，不要看现代人写的那个《本草纲目》，《药典》一样，那个记录没有用。你如果记，专记《药典》的话，比如说《本草纲目》，里面有一百多味药提到可以治疗咳嗽。嚎，那这个，比如说，这个……这个枇杷液，哈，你可以治疗咳嗽，胖大海也是治疗咳嗽，那什么很多治疗咳嗽。那病人来了一个咳嗽，你把所有的咳嗽的药，什么连翘、银花，什么通通放到一起，哇，七、八十味药，你这是乱枪打鸟。
梁冬：啊，总能打到。
倪海厦：对对。你以为能打到，实际上打不到。
梁冬：哎，为什么咧？
倪海厦：一个都打不到。因为真正一个咳嗽的成因，它可能有寒热的问题。
梁冬：嗯。
倪海厦：好，那你要把寒热驱出来，有表里的问题，好，你又要……有时候要解表，有的时候要攻里。那你不能说，那个咳嗽就是这个可以止咳化痰，你就通通……通通就开进去。
梁冬：嗯。
倪海厦：嚎，也没有寒热表里的观念。嚎，我们有寒咳，我们用的处方，跟热咳用的处方不一样，病在表造成里面的咳嗽，病在里造成的咳嗽，处方也不一样。嚎，那没有这个观念的话，你如何选取药物？所以，你先不要去读《伤寒》、《金匮》，先要读《黄帝内经》，先看《神农本草经》，看他的药性怎么写，你要深深地体会到药的本性。
梁冬：他通常就讲……提到药性，他会怎么描述咧？
倪海厦：诶，药的描述的话，比如他讲的很简单，比如说这个药是性寒的，药是寒性的，药是苦味的，嚎，药是什么……那你要记得，我们在读《本草经》之前，前面，《神农本草经》前面有告诉大家，这个你要，甘淡渗利，辛甘发散，酸苦涌泻，如何分阴阳？嚎，酸苦涌泻，辛甘发散，那你就……你就知道，这个酸苦涌泻是阴，当你的写的药性呢，他就是写白芍，是味酸，嚎，那个黄连是苦味，嚎，这就你就可以分出来，哦，这个都是阴药。
梁冬：噢。《神农本草经》里面是可以把这个阴阳分出来的哈。
倪海厦：就这样想的。对，那苦味的药，我们知道入心啊，所以你知道入心的话，比如说白芍是酸味，明明苦味是入心，你开心脏的药，你就会开到黄连嘛。
梁冬：对。
倪海厦：对不对？你不会开到白芍嘛，你这样了解会知道。
梁冬：明白。
倪海厦：但如果说我们遇到病人是同时是因为血液，脚是冷的，血没有办法回到心脏里面，我们才会要加位酸味的药，因为酸主酸收，所以就要把黄连跟白芍开在一起。
梁冬：噢。
倪海厦：这样你会挑吧？所以，你当你药性很熟了以后，这个时候你再去看《黄帝内经》，《黄帝内经》他是中国传统五千年下来……
梁冬：刚刚讲《本草》。
倪海厦：《本草》，《神农本草经》。
梁冬：OK。
倪海厦：所以你要读《神农本草经》，一定要读他的药性，他写的很清楚在里面。那《神农本草经》里面提到的，这个药物，他是俯拾可得的，到处都有。
梁冬：因为太便宜，所以反而可能影响到他的这个价值哈。
倪海厦：对对。大家认为药太贱，就是这么便宜的药可以治病吗？这种……当然诸多的原因，这只不过我刚刚讲的……
梁冬：这个关于《神农本草经》我多问一个问题哈。就是说呢，大家都知道这个《神农本草经》，很久远呐，神农氏传下来的嘛，对吧？那么，有没有什么一些历代的医家对他的注释的版本是比较好的？
倪海厦：应该，我个人的想法应该要去看原文。
梁冬：原文。
倪海厦：最好。因为真正的原文是最经典的。
梁冬：嗯。
倪海厦：好，所以，诸位去读原文，你意会，真正能够玩味出来里面的药性以后，这才是真正属于你的。
梁冬：那很多朋友这个古文底子实在是没有那么好嘛。
倪海厦：那，那如果你要看的话，你要可以看一些，噢，一些只要，我相信市面上所有有关于《神农本草经》的注解都可以去看，因为他一定有他的长处在那里。
梁冬：对对对。但最后还是要归到，看本……看原文。
倪海厦：看原文，对，看原文。
梁冬：诶，你很强调这个经典的原文呐。
倪海厦：对。经典原文是……他还是经典之作，原文就是最好的经典之作，你没有办法增减一字的。那增一个字进去也不对，拿掉一个字也不对，嚎，它是一个……这个所以让你，大家都会意会，能够体会到，我才……真正能够体会到它的……才真正属于你的。
梁冬：对。好，那这个是关于《神农本草经》，第三个你就觉得应该读《黄帝内经》。
倪海厦：《黄帝内经》。当你有了针灸的基础，有了药物的基础，这个时候你去看《黄帝内经》，你就会发觉到，《黄帝内经》为什么讲寒热，讲什么，你就，光是你看《黄帝内经》，大家在读《黄帝内经》，经典的东西，这儿都是生理，人的生理解剖学，病理学的时候，看起来《黄帝内经》他的章节很多，文字很多，《黄帝内经》来说，在这几种书里面，算是比较厚的，原文是比较厚的。
梁冬：对。《灵枢》、《素问》啊。
倪海厦：对，《灵枢》、《素问》。那我们在看《黄帝内经》的时候，一般来说都是看文字。
梁冬：嗯。
倪海厦：啊，就文字上头找解释，那我跟各位听众，讲一下这个，我看《黄帝内经》怎么看的。你看我拿到《黄帝内经》，是个拿到书在看，实际上我在读一张图，他的文字陈述是个地……是个图，嚎，你看这个图的时候，整个身体都开始动，你可以看到一个人的……活活的人的里面身体的运转的方向。所以诸位读《黄帝内经》的时候，看起来表面上是文字，你在读文字，实际上你要把他当成图在读，啊，就好像一个唐伯虎的一个山水画，啊，谁都画的很好，那在读图。读图的话，解释就很多啦，嚎，比如说我们看到一个人画一个图，有的人看到说，这个画家在画这幅图的时候，当时心情一定是很沮丧的；这个画家在画这个图，心情是很开朗的。所以，因为图嘛，所以臆想的空间……这个意念呢，就想到……想像的空间会比较大。
梁冬：可视觉化。
倪海厦：对，可以视觉化。这个时候，你仔细去领悟这幅图，当你领悟出来后，这个图就是你的了。所以我非常……我个人非常非常佩服，这《黄帝内经》的写下来的黄帝和歧伯中间的对话。所以说，我们中国的经典之作真的是伟大，他不是文字可以形容的，他根本就是已经到了艺术的阶段，是个图。所以，我们可以看得很清楚，什么是相生相克的关系。
梁冬：对，借由文字呢，我们要建立一个全息的图景，从这个全息图里面，自己把自己融入到这个图景呢，去感受它。
倪海厦：对，那你没有针灸的基础，没有《神农本草经》的基础，你看《黄帝内经》，根本就是在看……看字，看无字天书一样，你看不懂的。嚎，但是，你有针炙很好的基础，有《神农本草经》的基础的话，你把《黄帝内经》读得很透的话，实际上你自己就会……你不用看《伤寒》《金匮》，你开出来就是桂枝汤，开出来就是麻黄汤，已经到这个阶段了。所以，当你《黄帝内经》非常了解以后，这个时候你再去看《伤寒论》、《金匮》，你一看就知道张仲景为什么这样子。
梁冬：好，那从《难经》的这个针灸，到这个《神农本草经》，再到那个《黄帝内经》，第四部？
倪海厦：对，第四部是《伤寒论》。《伤寒论》呢，在过去很多医家，在《伤寒论》上面，大家都批判说：张仲景呢，针灸不是很好， 但是，他又利用《六经》辩证。所以我们打开……第一篇是太阳症，第二篇是少阳症，第三篇是阳明症，太阳阳明，少阳阳明，然后后来是……然后再变成是太阴少阴厥阴。认为，你这样子编了以后，你六经传经的话，比如太阳症没有好的话，传少阳、传阳明，传太阴，传少阴，传厥阴，你用六经来传遍的话，太笼统了。因为你张仲景，你并不是很了解“六经”，因为我们在针灸上面看的时候，有的时候并不是太阳，并不是寒，一开始就是病在阳明，阳明“经”上面，那你怎么可以用“经”来定论呢？阳明……足阳明胃经是在我们的身体前面，有些人脚……那个位……那个足太阳膀胱经在我们脚……脚后背上面。那有的人他一开始就是脚前面痛，脚后边没有痛，就是说你张仲景，你错了，你看这个人病开始就是在阳明经上面，并不在太阳经上面。有的医家呢，就用这个来攻击张仲景，认为你“六经辩证”这个太笼统，你不是针灸很强。张仲景……张仲景的确针灸不强。
梁冬：噢，是吗？
倪海厦：对，他的确啊，他这个针灸跟我们现代比起来，我说不要说是我，我们中国大陆很多针灸都比他好。
梁冬：噢，真的呀？
倪海厦：嗯，可是我读了《伤寒》、《金匮》，《伤寒论》以后，我的想法就不是这样。张仲景还必须要用太阳、少阳、阳明这种方式，来陈述疾病的传遍。这个太阳不能说只是足太阳膀胱经，或者手太阳小肠经，而是太阳是主表，嚎，太阳能够晒到的地方统统可以看到，只要你跑一圈出来，你身上被太阳晒到的地方，统统是属于太阳。而不是说只限于一个经络上面，足太阳膀胱或者手太阳小肠经上面，那你太阳受病的时候，病在表。当你表没有解掉以后，这样《伤寒论》就有顺序了，然后，你不知道如何……比如说我们太阳，一开始有三个方子——太阳重风、太阳伤寒和太阳瘟病。太阳中风的话是，我们用桂枝汤，来去风；太阳伤寒，伤于寒的话，是麻黄汤；太阳温病是葛根汤。那你如果解表你的方法不对，没有用到经方来解表，你用一般的时方，开一些那个荆芥呀、防风啊，嚎，这种对我来说是涮牙漱口的药，那你吃下去也不会冒汗，汗也流不出来，那这种情况下解表，解不掉表，没有办法把表证解掉，病就会传。当病一传的时候，往里传的时候，有两种可能在后面，第一个，传到阳明经，阳明上面，这个阳明肾这一篇嚎，并不是指的是……光是指的是这个手阳明大肠经呢，嚎，阳明胃经，他是指——腑，就是说，你这个病，进入阳明的时候，跑到肠胃里面去了的时候，他就呆在肠胃里面，他不会再进入内脏。最多，最远的地方，就是到达阳明……噢，到达腑。但是你另外一种病，我们讲，可能就是西医讲的病毒了，那这个病毒如果是没有进入阳明，某种原因没有进入阳明，嚎，进入……跑到少阳里面去了，少阳呢，就是在……你不能把少阳定义成，啊，足少阳胆经，啊，足少阳……那个手少阳三焦经，少阳呢，是属于介于门枢，嚎，就我们在《黄帝内经》上，关门呢，门关来关去的那个中间那个轴，那个门轴，那个是少阳，是主开合的。所以，身体上开合的地方，通通是归少阳那个位置。嚎，比如，那内脏有开有合，腑有开有合。嚎，那皮肤有开有合，肌肉也有开有合，比如说你运动，开合啊，那脏腑会开合才能循环嘛，嚎，那你包括你血管管壁里面有……有那个血管里面有那个瓣膜，嚎，开合，让血管……没有开合的话，你血位会倒流啊。
广告片花……
梁冬：重新发现中国文化太美。啊，刚才倪师呢，就讲到一个问题，就是讲到这个“六经辨症”这个问题，也讲到少阳的问题，关于什么叫作六经呢？那很多朋友都听过，但是呢一直不知道什么意思，我想呢，这个倪师呢把这个少阳讲完之后啊，给我们重新复习一下，什么叫作六经。啊，这是一个基础问题。你先讲少阳啊。
倪海厦：少阳，当病进入少阳的时候，我刚刚解释，太阳先得病，得病没有治疗好，就进入阳明跟……有两种可能，阳明或者是少阳，进入阳明就到此为止了。嚎，所以你常常听到病人有便秘，有时候便秘三四十年还是在便秘，啊，还不会死人的，因为进入阳明，我们中……在经方家，在《伤寒论》里面讲——阳明无死症，啊，得了阳阴不会死的，没有死证的样子。那另外一个可能就是你病毒进入少阳，进入少阳以后，他在脏腑之间，所有的血管它在一直游走，只要开合的地方都有它。如果你在少阳没有解，比如我们少阳的合解的药是小柴胡汤，那你不知道用小柴胡汤，嚎，那病就会传及到……传到内脏去。首先进去就是脾经，足太阴，噢，我们六经里面，当我讲那个是太阴的时候，不见得是单单代表是足太阴脾经，嚎，或者手太阴肺经。像温病，一般的温病家认为说病一进来就是肺，嚎，上肝，第一个就是温邪，就是上肺。中医是认为是在表，这个经方认为是在表，系统想法就不一样，当你进入到脾太阴的……太阴症的时候，就进入内脏了，嚎，内脏了，包括了我们的脾经，肺经，都在内。这个是代表内脏，我们不能说是在足太阴脾的经络，而是在脾脏和肺脏上面了。
梁冬：对。
倪海厦：那脾脏，可能影响到你的胃口不好，或者是腹满，还有胀满。好，那肺里面有咳嗽，噢，一些这个气喘和胸满，噢，这种现象。那如果都没有好，这病要更往里面走，走到嚎，少阴，少阴的时候，比如心和肾的交应，那少阴如果说再没有办法治疗就进入到厥阴，所以诸位打开……
梁冬：厥阴是哪里呢？
倪海厦：厥阴就是肝，肝的……那个足厥阴肝，嚎，肝脏。转到内经的脏，还有一个就是厥阴的心包，那你如果说走到最……所以中医认为说人体最里面脏是肝脏。我以一个简单的例子来说，比如说现在讲的那个C型肝炎，那，C型肝炎实际上，在临床上我在治疗的时候，噢，我在治疗它C型肝炎，一直治疗到会出现……他会症状会从劂阴的症状，跑到少阴的症状，跑到太阴的症状，然后跑到少阳的症状，最后结束的时候，治疗还是用桂枝汤解决。所以我从临床上可以看到，C型肝炎实际上是感冒病毒引起的，一直往身体里面走，你没有把它挡住，它停留在肝脏里面。
梁冬：噢，这样。很多的肝炎是感冒引起喽？
倪海厦：不是，我讲的是C肝。
梁冬：OK。
倪海厦：嚎，那很多的肝炎是……真的是我们的血液传染，嚎，肝炎会传染。那当我们看到这个“六经”的传遍，我们先假设张仲景是对的，对呀，这是科学家的态度嘛，求……治学问要这个样子啊，你不能说我不懂，我讨厌中医，张仲景这个混蛋会……这怎么可以否定呢？假设他是对的，我们回头看临床，临床上你的确看到，病就是从表往里走，再然后……不但往里走，我们的治疗的方向是对的，按照《伤寒论》来处方的时候，病会回头，本来是少阴症，结果吃了药以后变成少阳症，少阳症以后变成太阳症，那就好了。所以传经的方向是来回的，不是只往里面走不会往回头走，除非你用错药。为什么我们赞成说用《伤寒》、《金匮》的经方？因为现在看起来，我有经方可以阴断、阻止病再进。比如说你病都到了少阴，赶快阻止，不阻止它，它就进入厥阴。那这四个阶段之后，我们所谓“六经”的，那，我们开的少阴症的药，有少阴症的药开在里面，可是一般的时方，里面就看不到少阴症的药。
梁冬：嗨，那到了厥阴之后怎么办呢？
倪海厦：到了厥阴还是赶快动手，到了厥阴的话，十之八九都是死征，都成阴实了，嚎，都是死症，那很多什么……什么嚎，这个手足燥劳者死啊，讲……《伤寒论》里面讲的都是很多条辨，都是哪些症状会死，里面其实已经讲了，这变成阴实了。所以我们要在，结病在太阳的话，如果一感冒我们就开始出手，我们用太阳篇的药，嚎，那个，那个《伤寒论》里面六经的辨症里面太阳篇里面的药。如果一开始在太阳的话，我们就开始入手解掉的话，根本就不会有厥阴症出现，也就是说不会有阴实的现象出现。所以我们说：百病风之始——所有的病都是开始来自风。这时候我们再回头看，我们的经……这个《黄帝内经》，讲的“百病风之始”，讲的东西还是对的。因为，开始就是《伤寒论》讲的太阳症了，所以我们在太阳症的时候就要把病情……病解决掉，它就不会传经。所以，回头我刚刚讲也是，当我们看到这个病，我们才知道，刚开始就是风寒感冒，嚎。所以，如果以我们现在的这个西医的学的角度来看，免疫系统很强的人呢，他不容易得打癌症。嚎，那，一般来说，得了癌症就是免疫系统不行了，才会得到癌症。西医也是这样讲，可是你的免疫系统如何增强呢？你免疫系统查刚开始是感冒，结果中医呢，我们的经方呢感冒就把你治好了，有时一剂，只要喝……我们比如说，有时候六碗水煮两碗，第二碗都不要喝，因为第一碗喝完就好了，有时三个小时两个小时就好了。最长，最长是隔夜就好了。那，那么快效果，那么快的恢复速度之下，这个药又不伤到正气，所谓药不伤正气，就是不会影响到你身体的抵抗力的问题，所以吃完中药以后，你不单单是感冒没了，你的抵抗力会增强很多。所以常期吃感冒……有感冒就吃中药来解表的，治疗感冒的人，根本就按照那个中医经方的这个理论来……范畴来看的话，是不会得到癌症的。因为抵抗力的原因，不要说癌症，感冒都不会得的。
梁冬：那我听说有些人是平常也不怎么得病，一得病就是癌症的呢？
倪海厦：对，平常有病，那是你看到片段，他不知道他有病，他的症状已经出现，早就有症状。但是他……因为他的年轻，或者是他的企图性很旺盛，他正在做事业，他的意志力，人是靠意志的，意志力很强。现在意志非常地强盛，他就一直在工作，一直在赚钱，他的事业非常的顺，然后家里面非常和睦，他就不会想到身体有病的问题。然后等到事业做到一个阶段以后，他身体的病已经变得很恶劣了。所以他有时候失眠，他每天失眠，他不晓得是病，他以为是工作太劳累了，或者是他有事，太多事情困扰他，或者他有笔订单没有接到，如何去处理这个问题，嚎，他以为他在担心这些事情睡不着。所以，人真是……人是很奥……很妙的。所以，诸位呢，一定要注意自己的身体，一定要记得我讲的六大健康的症状，这就可以提前预防很多事情的发生，嚎，那，所以我们要随时要注意自己的身体。
梁冬：所以，你刚才讲到这个读书的话要读到《伤寒》哈，但是我想重新补一下课，因为很多朋友呢不知道什么叫“六经辨症”，什么叫六经，六经是什么？跟我们身体上的经络也是一个经，那这个经到底是什么咧？
倪海厦：对，这个六经辨症我们不能用太阳，足太阳膀胱经或者是手太阳小肠经，太阳症的时候代表病在表，病在表的时候有几种症状可以知道病在表，比如说，我们无汗，全身肌肉酸痛，骨节酸痛，我们所谓，为什么要强调无汗？因为你毛孔闭锁到了，因为毛孔都在皮肤表面，当你毛孔闭锁掉了，不能流汗了，结果很多的汗液要……走不出来，要走皮肤哦，本来应该走毛孔出来，没有办法出来，结果回流，回流了以后，因为毛孔收住了，等于是说，气孔不通了，气孔不通了，水会滞留在身上肌肉上面，这个水应该在身上循环的，结果这个水因为表寒受到，因为感受到风寒呢，外……那个受到寒，所以皮肤毛孔收住，造成这个水在肌肉里面没有办法正常地运行，就是肌肉酸痛了；如果到了骨节，没法运行，骨节就酸痛了。所以病人无汗恶寒，怕冷啊，嚎，因为很多的水没有办法汽化。我们像我是不怕的，为什么呀？水是汽化的，当你水没办法汽化的时候，停在肌肉里面的话，变成寒水，就是冷水，冷水的话在肌肉里面、在关节上就是恶寒怕冷，嚎，这种是表证。还有一些，另外一种表证呢，比如说，就是我讲的是，这个伤于寒，伤于寒的症状并不见得是一定在北方。在南方，在浙江啊，在广西、广东、福建呢，台湾啊，甚至在佛罗里达，我都看在佛罗里达那么热的地方，我都看到病人会有恶寒的现象。我认为是一种传染性的感冒，这种感冒的病毒会造成这个症状，而不是因为当地的气候造成这种症状。
梁冬：噢，还是病毒也会造成这样情况的？
国学堂—100110梁冬对话倪海厦第七讲 文字版（下）
播出时间：中国之声 2010.01.10 23：00～24：00
主讲：倪海厦 主持：梁冬
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。刚才呢，这个倪师呢跟我们讲到这个六经里面的第一层经呢，叫做太阳经，是吧？太阳经呢这个，很多人都以为呢，太阳经就是膀胱上面的，是吧？什么足太阳膀胱经么，对不对？但其实呢，您讲的的这个所谓的太阳经呢并不是指这两条经。
倪海厦：对，他这个症状是表证。
梁冬：啊，他是一个体系。
倪海厦：一个体系，对，因为只有……这些症状都列为表证。那我刚刚讲的是太阳伤寒，太阳中风呢就是，太阳中风的症状就是桂枝汤，它的症状是有汗，嚎，恶风。就是风吹到你，你感觉到：哎呀，风吹到很难过，想躲开的这种感觉，就叫恶风。那桂枝汤会有表证，会有流些汗出来，所谓有汗就是说，这个汗不是你因为运动而流出来，而是你会有一点点出汗的现象，嚎。那，这个时候我们用桂枝汤，这种症状呢，可能是另外一种感冒病毒造成你这种现象。嚎，那另外一种表证，就是太阳篇里面三大的表证。第三个就是太阳温病。很多南派的温病派说，这个《伤寒论》、伤寒家没有温病的方子，所以遇到南方温热的病治不好，实际上你错了，这个太阳温病，太阳……张仲景有除温病的方子，讲的就是葛根汤。那葛根汤，项强——后项强几几然，为什么葛根汤这样？这个小朋友最多，小孩子冬天呢在外面玩呢，或者是夏天在外面玩，玩的时候跑了全身都是汗，这个时候受到风寒，或者是在流汗呢，还要跳到水里面去，嚎。结果受到风寒，在病……这个小孩子，这个病人在得到感冒的时候是津液丧失的状态之下得到感冒。所以他是身体里面温热，太热了，噢，流汗，这个时候得到感冒，就这个感冒整个这个病……这个所有的水锁在项背的地方，嚎，那这个时候我们用葛根汤来把它发掉。嚎，那这些都是属于太阳表证的症状。
梁冬：嗯，就总而言之，我得出了一个结论就是太阳表证就是说，在最表层出现的身体状况的，啊。第一层防御系统，受到侵害了。
倪海厦：对，这就是太阳，啊，很正确。
梁冬：对，那第二层呢？
倪海厦：第二层，我刚跟各位听众报告过，就是有两种可能，一种是进入阳明，一种是进入少阳。
梁冬：对。
倪海厦：进入阳明的话，引起肠胃的不适，甚至会便秘，嚎，有的人会下痢，有的人胃口没有，有的人拉肚子。所以呢，我们有些像承气汤，大承气、小承气呀，调胃承气呀，有些泻心汤，嚎，那五个泻心汤，啊，都可以治疗肠胃的问题。那，但是病如果进到阳明的话，就是没有死证，我刚刚跟大家……
梁冬：拉拉肚子就好了。
倪海厦：对，这样我们很好治疗，哦，这是肠胃的问题。那进入少阳的时候，就是少阳的话，比如你全身开阖的地方，比如说你，我刚才前面讲了，每一个月月经来，那你月经到了……一个月到了以后，这个奶水会进入到子宫里面，那子宫就开合，打开来，最后月经就从阴部就排出来，这是开合嘛。嚎，所以子宫……任何地方都有开合，那当你这个病毒在表，没有办法，没有时间或者是已经耽误了治疗治病的时机，或者是前面的医生不晓得用那个表药，解表，那，病跑到少阳里面的时候，病人产生的现象就是往来寒热，就忽冷忽热的现象，而且兼带有恶心的现象。如果你往来寒热，忽冷忽热但是没有恶心，你病还在太阳哦。嚎，病还在太阳，那如果说你有恶心的现象，往来寒热的现象，这个病就走到少阳了。
梁冬：那为什么恶心就表示到少阳了？
倪海厦：恶心呢，因为，当你这个在三焦里面走的时候，这个寒水呢，就我刚才讲，水停在表面上，肌肉能造成痛，那病进入少阳的时候，这个水就跑到三焦系统里面，三焦是……三焦系统里面非常热的水，而且有油脂在里面。嚎，那冷水一进来的话，就顺着三焦跑，那跑到肠胃，最明显的……因为我们的两肋的这个地方是最大的三焦集会的地方。
梁冬：什么叫三焦嘛？
倪海厦：三焦就是我们的淋巴系统，我们的那种肥油，嚎，脏腑之间有肥油，而我们的淋巴系统都属于三焦。那两肋之间是很大的一个交汇的地方，所以你常常听到人家脂肪肝，因为这里脂肪很多，这都是属于三焦。嚎，那，当你水聚集到两肋中间的时候，这个水会把胃包住，会给胃压力，那胃的蠕动受到压力的话，就吃不下东西，就恶心嘛。
梁冬：噢……
倪海厦：所以我们从这个地方一看，哦，你恶心，好，我们知道你病在少阳，而不以往来寒热，因为有的时候，太阳表证的时候，你知道病在表，但病人体力很好，他不会受到真正像出现麻黄汤证或是桂枝汤证，他出现忽冷忽热，他体力很好，他赢了，排出汗来，他就觉得热了。他输了，那个病毒要侵回来，他就觉得冷了。那这个时候我们可能是桂枝麻黄各半汤，各加一半，或者是桂枝和麻黄一，寒比较多，热比较少我们桂枝和麻黄一，有时候是桂枝一麻黄二，或者桂枝麻黄各半汤，就看他的寒证的多少。但是往来寒热的现象，只要进入少阳一定会出现恶心的现象。嚎，那我们继续会用少阳……
梁冬：就是所谓的就是从太阳到，分配到少阳或者阳明啊。那如果都没有拦住，前面三个防御系统都没拦住，到第四个防御系统。
倪海厦：到第四个，就是进入我们的内脏了，这个时候就要很小心的处理了。对西医来说，在进入内脏的时候，刚开始进入我们的皮呀、肺呀，他并不了解，他没有办法查到，他一定要等到厥阴的时候才把它查到。那，刚开始进入皮肤的话，你可能胃口不好，或者是常常咳嗽，平常没事就咳嗽，睡眠就会有点影响了，那这个腹部会比较大，少腹会比较大，嚎，那里面湿会比较盛一点。那这个时候病人呢，我们就……已经开始治疗了，嚎，那病人比较容易疲劳、倦怠，脾主四肢、主肌肉嘛，嚎，那以前可以步行、可以登山，现在觉得四肢肌肉比较厉害……
梁冬：人就比较懒了。
倪海厦：对，比较懒，嚎，这个时候或者呼吸比较不好，嚎，或者是慢性的咳嗽，这个时候我们就要开始动手了。那如果说在这个时候动手，我们处方很多。对，在太阳没好的话，进入少阴，少阴最明显的症状呢，就是“但欲寐”，所谓“但欲寐”就是，噢，睡不够，一天睡了十二个小时起来还是很累，这个……然后这个随时呢，就是随时都想睡觉，这个最明显。那，有的人呢，大便就延后了，嚎，比如说我们看少阴证，少阴证的时候小便是白的，因为里面是寒症，小便是白的；同样是便秘，小便是黄的，所以小便是黄的我们知道是病在腹，就是在阳明症，那我们就会处方前问病人小便，比如说一个人便秘，我们不用摸他的脉，我们就说，啊你小便什么颜色？黄色、深黄色，我们就知道他是承气汤，病在阳明。如果小便是白色的，嚎，便秘，我们知道病在少阴。嚎，少阴就是寒嘛，里面没有东西、没有蠕动。所以阳明症，我们可以知道是肠胃里面，津液干掉了，很热，所以小便是黄的，因为津液没了嘛，太热，嚎，就好像你汤煮过一个小时和跟煮五个小时，汤的浓稠度就不一样。嚎，那少阴症呢，他是没有蠕动，小肠大肠没有蠕动，根本停在那边，所以东西累积在里面，根本没有动，没有热能，所以小便出来，清白的。你从小便的颜色你就可以知道，你到底是用少阴症的处方，还是用阳明症的处方，这时候就可以治疗病。所以，你一定要了解身体的结构，真的解剖，然后就用《黄帝内经》了解，这样你才有办法正确地处方。
梁冬：就是少阴下来之后就是……
倪海厦：厥阴。那厥阳进去的话，寒热就分明了，我们正常的，我刚才跟诸位……广大听众讲，正常人呢，常年感觉到头面身体是冷的，手脚是热的，但是你进入厥阴的时候，你会感觉到上……所以，我们正常人是，上面是寒的，下面是热的，那，不正常的人呢？他上面是热的，下面是冷的。
梁冬：噢，脚又冷，那满脸暗疮。
倪海厦：对，嚎……
梁冬：然后有种人嘛不就是这样嘛，哈？
倪海厦：对对对，这个……这个上面是冷……热的。嚎，这就是厥阴症，寒热很区明，很分明……
梁冬：明白了。
倪海厦：这就病在厥阴。所以，你如果症状非常了解，你辩证正确的话，你诊断怎么会错误呢？那你诊断不会错误的话，那你从这个药性，比如说这个时候我们再回头看药。一看，我们知道，去热药，最好的药在《本草纲目》里面用的是石膏；那去寒的药最好的是泡附子。那石膏跟附子，在一般医生来说的话，想到个石膏跟附子，一个是寒一个是热，两个是极端相反的，对不对？那我们经方不是这样想啊，一个是阳药，附子也是阳药，附子从田里面拿出来的时候，切开来看，里面跟水梨一样，是白色的。嚎，所以，附子跟石膏是可以用在一个处方里面的。嚎，那我们用附子跟石膏用在一起，嚎，白虎汤跟……噢，比如我们真武汤啊或者什么，熬了就……
梁冬：哇，那很猛哦。
倪海厦：对，用在一起的时候，我们煮完它，六碗水煮两碗呢，煮完的时候，我们医生是希望石膏到肺上面去，到上身去，把它们的热去掉，附子把下面的寒去掉。
梁冬：那它怎么去掉咧？
倪海厦：对，我们的想法是这样子的，可是药会不会那么听话呢？病人在……病人在喝药的时候，上面是热的，你这喝热汤下去，一喝就吐掉，因为热碰到热嘛，药不会那么听话的，所以我们就很技巧地告诉病人，煮完这个汤药，你这个汤药必须要等到很冷的时候再喝，冷的时候，你病人拿起来喝的时候，上焦是热的，以为喝到是冷的，到了胃里面去以后，发觉到里面有附子，已经太慢了，嚎，结果石膏就往上走，附子就往下焦走，一次下去，寒热一起去。
梁冬：噢，真的是这个打仗啊，这开方真是打仗。
倪海厦：对，像是在谋略呢。
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梁冬：重新发现中医太美，中国文化太美，刚才呢，这个倪师给我们讲到了《伤寒杂病论》这个这本书，然后呢，最后呢，再讲讲《金匮》。我们都知道呢这个，其实呢《金匮》是从《伤寒杂病论》里面“杂病”那部分切出来，做的，是这样……是这样的吗？
倪海厦：是这样的，对，对。

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